КОВАЛЕВСКИЙ
Модератор: oztech
КОВАЛЕВСКИЙ
Добрый день.
Прошу совета/помощи у знатоков форума.
Скорее конечно нам с сестрой нужен совет, так как совсем запутались как/где/что искать.
Пытаемся найти информацию о своей бабушке - Ковалевская Пелагея Иосифона (1905 г.р. Витебская губерния, Лепельский уезд, Веляшковская волость, д.Луги)
Остались в живых только две её дочери (мама наша Екатерина и тётя Лидия), были дети (каких знаем - Базиль, Анатолий, Йосик (судя по всему уменьшительное), Никифор).
Не осталось ни одного документа, вообще ничего о бабушке. Говорят все сгорело.
Почему вопрос возник по еврейским корням - у нашей тёти было множество друзей евреев и она часто ездила к ним, а сейчас категорически отказывается что либо говорить и о них и о нашей бабушке. Конечно внешность, родные в Беларуси постоянно говорят о том, что "у вас кто-то в крови есть" (не знаю почему так если честно и понимаю, что фото это не тот вариант, когда нужно делать выводы, просто уже стало наводить на мысль все).
Ну и конечно сам факт захоронений первых детей нашей бабушки - мы их нашли только с помощью деревенских жителей, которые указали на край кладбища, могилы без опознавательных знаков. Во времена похорон (это примерно довоенные и военные годы), это было за пределами кладбища.
Вот это кратко.
Вопрос какой - как лучше искать информацию? С чего можно начать? Очень нужен совет!
Прошу совета/помощи у знатоков форума.
Скорее конечно нам с сестрой нужен совет, так как совсем запутались как/где/что искать.
Пытаемся найти информацию о своей бабушке - Ковалевская Пелагея Иосифона (1905 г.р. Витебская губерния, Лепельский уезд, Веляшковская волость, д.Луги)
Остались в живых только две её дочери (мама наша Екатерина и тётя Лидия), были дети (каких знаем - Базиль, Анатолий, Йосик (судя по всему уменьшительное), Никифор).
Не осталось ни одного документа, вообще ничего о бабушке. Говорят все сгорело.
Почему вопрос возник по еврейским корням - у нашей тёти было множество друзей евреев и она часто ездила к ним, а сейчас категорически отказывается что либо говорить и о них и о нашей бабушке. Конечно внешность, родные в Беларуси постоянно говорят о том, что "у вас кто-то в крови есть" (не знаю почему так если честно и понимаю, что фото это не тот вариант, когда нужно делать выводы, просто уже стало наводить на мысль все).
Ну и конечно сам факт захоронений первых детей нашей бабушки - мы их нашли только с помощью деревенских жителей, которые указали на край кладбища, могилы без опознавательных знаков. Во времена похорон (это примерно довоенные и военные годы), это было за пределами кладбища.
Вот это кратко.
Вопрос какой - как лучше искать информацию? С чего можно начать? Очень нужен совет!
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1240 times
- Been thanked: 3287 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Давайте перечислим,вслед за Вами:
- "у нашей тёти было множество друзей евреев и она часто ездила к ним".
- "а сейчас категорически отказывается что либо говорить и о них и о нашей бабушке"
- "Конечно внешность, родные в Беларуси постоянно говорят о том, что "у вас кто-то в крови есть""
- "могилы без опознавательных знаков ... это было за пределами кладбища".
А перечислив,попросим Вас объяснить: а где в Вашем тексте объективные данные,позволяющие строить версию о еврейских корнях?
Поэтому - совет такой: ищите корни,а не именно корни еврейские.
С поиска метрической записи о рождении.
-
- Сообщения: 6251
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2351 time
- Been thanked: 2140 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Что в свидетельстве о рождении матери и тети не указана национальность?ydacha79 писал(а): ↑10 мар 2019, 13:50Добрый день.
Прошу совета/помощи у знатоков форума.
Скорее конечно нам с сестрой нужен совет, так как совсем запутались как/где/что искать.
Пытаемся найти информацию о своей бабушке - Ковалевская Пелагея Иосифона (1905 г.р. Витебская губерния, Лепельский уезд, Веляшковская волость, д.Луги)
Остались в живых только две её дочери (мама наша Екатерина и тётя Лидия), были дети (каких знаем - Базиль, Анатолий, Йосик (судя по всему уменьшительное), Никифор).
Не осталось ни одного документа, вообще ничего о бабушке. Говорят все сгорело.
Почему вопрос возник по еврейским корням - у нашей тёти было множество друзей евреев и она часто ездила к ним, а сейчас категорически отказывается что либо говорить и о них и о нашей бабушке. Конечно внешность, родные в Беларуси постоянно говорят о том, что "у вас кто-то в крови есть" (не знаю почему так если честно и понимаю, что фото это не тот вариант, когда нужно делать выводы, просто уже стало наводить на мысль все).
Ну и конечно сам факт захоронений первых детей нашей бабушки - мы их нашли только с помощью деревенских жителей, которые указали на край кладбища, могилы без опознавательных знаков. Во времена похорон (это примерно довоенные и военные годы), это было за пределами кладбища.
Вот это кратко.
Вопрос какой - как лучше искать информацию? С чего можно начать? Очень нужен совет!
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
Как понять были мои предки евреями или нет?
Множество сомнений есть, только это вряд ли нам поможет объяснить вам идею спросить тут совета. Тем более сама тема предполагает, что ищущий правду имеет сомнения в истиной ситуации с родными. Мне сложно рассказать всем на форуме как жила семья во время войны, так как это очень личное, но именно эти данные натолкнули на мысль искать в этом направлении.
Мы не собираемся использовать данные в материальные целях, выезжать в Израиль также не собираемся, за модой не гонимся, интересует правда, которая мучает своей неизвестностью и массой сомнений.
Спасибо за подсказку о метрических данных, была такая идея, жду возможности приехать в Беларусь на поиски.
-
- Сообщения: 5617
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2448 times
- Been thanked: 2867 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Семья пережила войну, находясь в Белоруссии?
Человечество давно изобрело почту, телефон и интернет, а также сайты архивов.
Последний раз редактировалось Helen V. 10 мар 2019, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1240 times
- Been thanked: 3287 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
А еврейское происхождение ныне конвертируется во что-то материальное?
без комментариев.
___________
Тема предполагает,что читающие "создают себе мнение" на основании прочитанного.На основании написанного Вами,мнение может быть только одно: объективных причин предполагать еврейское происхождение нет.Ищите документы - интересующая Вас правда найтись может только в них,а не в мнениях кого-бы то ни было.
Как понять были мои предки евреями или нет?
Свидетельство тёти также сгорело. Переписали уже после войны со слов, советская власть всем написала "белорус/ка"Alexander79 писал(а): ↑10 мар 2019, 14:09Что в свидетельстве о рождении матери и тети не указана национальность?
У моей мамы в свидетельстве стоит "белоруска" (год рождения 1948), но так же стоит печать "Повторное". Да и имя бабушки стоит там Пелогея.
Все документы переписаны.
-
- Сообщения: 5617
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2448 times
- Been thanked: 2867 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Делайте тест ДНК, исключительно для изучения семейной истории. Ну, и архивы вам в помощь...
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
Как понять были мои предки евреями или нет?
Кстати идея конечно интересная на тест ДНК. Мы просто сейчас в Якутии, тут до цивилизации раз в год выезжать можно) Только поэтому планируем специально поездку на поиски + вот будем делать тест в Минске.
-
- Сообщения: 6251
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2351 time
- Been thanked: 2140 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Ну если бы она и меняла что-то то сменила отчество Иосифовна.ydacha79 писал(а): ↑10 мар 2019, 14:24Свидетельство тёти также сгорело. Переписали уже после войны со слов, советская власть всем написала "белорус/ка"Alexander79 писал(а): ↑10 мар 2019, 14:09Что в свидетельстве о рождении матери и тети не указана национальность?
Свидетельство тёти также сгорело. Переписали уже после войны со слов, советская власть всем написала "белорус/ка"
У моей мамы в свидетельстве стоит "белоруска" (год рождения 1948), но так же стоит печать "Повторное". Да и имя бабушки стоит там Пелогея.
Все документы переписаны.
А имя Иосиф носили и православные.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
Как понять были мои предки евреями или нет?
Alexander79, да, скорее вы правы, мне пока сложно вообще судить обо всем, ориентир только на слова людей и события, но думаю данный форум хоть немного поможет
Спасибо!
Спасибо!
-
- Сообщения: 5617
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2448 times
- Been thanked: 2867 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Записи о рождениях в 1948 году хранятся в ЗАГСах. Для запроса такого документа никуда ехать не нужно.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
Как понять были мои предки евреями или нет?
Helen V., 1948 - это год рождения нашей мамы, её свидетельство есть, мы же ищем бабушки, её год рождения 1905
сейчас уже мне дали ссылку на НИА Беларуси, уже пишу биографический запрос
В любом случае спасибо! Сразу нашлись люди, кто помогает советами.
сейчас уже мне дали ссылку на НИА Беларуси, уже пишу биографический запрос
В любом случае спасибо! Сразу нашлись люди, кто помогает советами.
-
- Сообщения: 5617
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2448 times
- Been thanked: 2867 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
запросив еще раз архивную справку тех документов, которые у вас есть, вы можете получить дополнительную информацию...
Извините, что не дала вам ссылку на сайт НИАБ(архив Белоруссии). Но по этому архиву на форуме есть тема (как и по другим архивам) и там указаны ссылки, адреса, мейлы и другие контакты, и другая полезная информация.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
- MCB
- Сообщения: 6026
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2058 times
- Been thanked: 2387 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
на самом деле можно и без метрики, основываясь на волости и деревне. Во-первых евреям в деревне разрешали жить только в порядке исключения. Это списки и разбирательства сохранились в НИАБ и могут быть проверены через платного исследователя. Во-вторых в этой местности должны быть другие Ковалевские, с известным вероисповеданием в ПМ В и нац. в Отечественной. Ищите онлайн в базах этих войн. А в 3х, нет, не еврейские имена и судьба в войну...
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1240 times
- Been thanked: 3287 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Данный форум,в подобных случаях,помогает советами общего характера.Но это вовсе не означает,что аргументы за версию о еврейском происхождении,подобные тем,что приводите Вы,принимаются здесь как что-то серьезное.
- MCB
- Сообщения: 6026
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2058 times
- Been thanked: 2387 times
Как понять были мои предки евреями или нет?
Кстати, Веляшковичи, к волости которых относились Луги - это Лиозненский, а не Лепельский р-н (соевершенно другая часть Витебщины). И до революции был Витебский уезд, а не Лепельский. Но как ни крути, а в тех краях Ковалевские не евреи. Большинство их жило в соседней, Яновичской волости. Так что если поедете прикоснуться к следам предков, то заезжайте и туда. И еще советую обратиться на форум ВГД. По крестьянам, славянам и христианам у них опыт поиска богаче.
Как понять были мои предки евреями или нет?
Да с волостью тут проблема вышла. Смотрела в книге и судя по всему ошиблась в определении.MOCKBA писал(а): ↑10 мар 2019, 19:19Кстати, Веляшковичи, к волости которых относились Луги - это Лиозненский, а не Лепельский р-н (соевершенно другая часть Витебщины). И до революции был Витебский уезд, а не Лепельский. Но как ни крути, а в тех краях Ковалевские не евреи. Большинство их жило в соседней, Яновичской волости. Так что если поедете прикоснуться к следам предков, то заезжайте и туда. И еще советую обратиться на форум ВГД. По крестьянам, славянам и христианам у них опыт поиска богаче.
Сейчас деревня Луг находится в Бешенковическом районе (50 км от Чашников).