ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#1 Сообщение MOCKBA » 04 ноя 2016, 05:47

Черницкий - фамилия в Витебске и Городке нераспространенная. Встречается скорее в районе Полоцка и Лепеля (на Яд Вашем, на сайте Geni). Моя прапрабабушка Геня (Евгения Владимировна) Прусс (Черницкая) родилась в Городке в 1862 году. Семейная история приписывает именно "ее генам" и талант, и непоседливость потомков. Черницкие были небогатой, но образованной семьей. Именно у брата матери юный Вольф Прусс, будущий основатель российской часовой промышлености, учился починять часы.

К моему удивлению, самая разработанная генеалогия Черницких из Городка оказалась не в их родном регионе, а в районе Мелитополя и Днепропетровска, благодаря потомкам Лейбы Иосифовича Черницкого из села Балки Таврической губернии, и замечательному проекту Виктора Кумока по истории евреев Мелитополя и региона. Как эти Городокские мещане Витебской губернии переселились на юг и в точности когда, пока остается загадкой, но, очевидно, это связано с экономическим бумом в огромном поместьи Поповых, потребовавшем приглашения многочисленных евреев в их усадьбу Васильевку близ Балок.

село Балки и м. Васильевка
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Ближайшая еврейская община была в волостном селе Васильевка, на 1897 год 252 еврея. Это считалоь третье по населению еврейское место Мелитопольского уезда Таврической губ. после самого Мелитополя и Геническа.

Доверенному человеку Потемкина, Василию Попову, пожаловали земли по всему югу, включая 43 тыс. десятин в будущем Мелитопольском уезде, в 1786, главное село там он назвал Васильевкой. Он был экономическим воротилой имперского правительства и уже мог приложить руку к развитию торговли и промышленности на своих землях. Его сын Петр жил в Васильевке с 1831 до смерти в 1839 г., при нем уже были заводы - кирпичный, известковый, черепичный, винокуренный, а при его вдове в 1840х заработала крупная суконная фабрика, приносившая владельцам существенную прибыль (ранее заводы, видимо, в основном обеспечивали внутренние нужды гиганстского имения). Появилась аптека. При сыне Петра Василии в 1872 прошла ж.д. Лозовая-Севастополь, появилась больница, впоследствии широко известный замок.
Изображение
Балки впоследствии стали волостным селом, там имелся еврейский молельный дом, кладбище, где хоронили умерших евреев округи. Справочник "Вся Россия" за 1900-й год перечисляет длинный список еврейских торговых дел в Балковской волости. У Черницких там был кирпичный завод.
Elena G. писал(а):По селу Балки материалы должны быть в Симферопольском архиве. Из выписок там Виктора Кумока:
Фонд 27-1
9333 1900-07 Село Балки – избрание старостой Абрама Хаймовича, казначеем Герша Левинзона и ученым Рувима Кагановича
Л.5 Рапорт Мелитопольского уездного полицейского управления от 31.07.1907
В Балках имеют право жительства 20 семейств, 67 мужчин, 57 женщин. В 1906 г. членами духовного правления были Абрам Хайтович, Герш Левинзон, Рувим Каганович. Ныне Элья Хайтович, Перец Файвижинский и Рувим Коганович.
10208 Балки, еврейский молитвенный дом 1907
11404 Каганович, Хайтович и Каганович в Балках

Фонд 26-2 (1881)
1332-1337 Комиссия по еврейскому вопросу
1333
Л.106об и далее БАЛКОВСКАЯ ВОЛОСТЬ
Мелитопольский купеческий сын Исаак Лейбов Браславский
То же Берко Лейбов Браславский
Арон Лейбов Тисьменицкий (мещанин Бахмута) (Тесменицкий, проживает с 1870)
Мовша Ицков Красников
Эсель Мейлахов Черницкий
Авраам Эсселев Черницкий

Вдова Шифра Красикова
Эссель Янкелев Кис
Арон Гершович Кац из Трудолюбовки ...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#2 Сообщение MOCKBA » 04 ноя 2016, 05:58

Девичье имя Гени (Евгении Владимировны) Прусс было Черницкая. На фотографии она с дочками Дашей и Алтой. У младшей в руках фотография, на ней их старший брат, Вольф (Владимир Осипович) Прусс, в изгнании в Швейцарии.
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Ее племянник Черницкий Борис жил после войны у Крымского моста в Москве, его двоюрдный брат Рува Кожевников (сын Алты) у него познакомился с будущей женой Женей - она жила в той же квартире. Борис потом женился на собственной племяннице, родня запомнила эту историю с близким родством. С другим двоюрдным братом, моим дедом Карлом Пруссом, они вместе занимались "научно-техническим творчеством молодежи", когда Карла выгнали из аспирантуры как еврея (~1950-1952). Но они кому-то оплатили из какой-то не той графы отчетности - даже и недостач не было, но за финансовые нарушения Карл Владимирович Прусс попал в лагерь, вернулся уже после смерти Сталина ... а Черницкий остался, и больше между ними общения не было..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#3 Сообщение MOCKBA » 04 ноя 2016, 06:14

Частичное семейное дерево семьи Черницких, переселившихся в Таврическую губернию из Городка, прослеживается в глубине по крайней мере до 1840 г. благодаря архивным материалам Виктора Кумока.

1. Эссель / Иосель / Иосиф Мейлахов Черницкий. Городокский мещанин Витебской губ. Жил в селе Балки Мелитопольского уезда Таврической губ. по крайней мере с 1881 по 1895 г. В 1895 г. семья владела там кирпичным заводом (одна из 20 еврейских семей в Балках).

дети Иосифа (порядок рождения пока неизвестен, проставлен по датам рождения внуков)

1.1. Авраам Иосифович Черницкий. В 1881 г. перечислен наряду с отцом в списке руководителей еврейской общины. Дочь Хая-Рисель родилась до 1870 г., муж Мунес / Муниш Зельманов Гохфан (жили в Геническе, дети Гитель Гохфан 1897, Захарий Гохфан 1900, Лейб Гохфан 1903) (про эту редкую фамилию довольно много есть в книге "Евреи Мелитополя").

1.2 Шендер (Александр Иосифович) Черницкий. Ум. до 1918 г. (его именем наречены 2 внука, родившиеся в 1918-1920 гг). Жена Нехама Иудовна.

1.2.1. Гитель Шендеровна (Екатерина Александровна) Черницкая-Альтгаузен. р. 1885, с. Орлянск Балковской волости. В 1911 г. акушерка в Екатеринославе, Управская ул. 15. Муж Натан Бениаминович (Наум Борисович) Альтгаузен, г. Орехов. Дети Александр Наумович Альтгаузен (р. 1920 Мелитополь, в войну сержант-краснофлотец, в 1985 г. жил в Новороссийске), София Наумовна Альтгаузен (рецептер в эвакогоспитале 4656), и Рося (Рахиль?) 1926 г.р. После смерти мужа, 2й брак (Лев Маркович (Меерович) Голомб), 1933 - развод 1938. Работала в инфекционной больнице в Мелитополе фельдшером.

1.2.2. Исай Александрович Черницкий, 1886. Жена Мария Вениаминовна р. 1890. Дети Александр Исаевич Черницкий, Гуляй-Поле 1918 (по некоторым документам 1913), жил в Мелитополе ул. Маркса 1., и Валентина Исаевна Черницкая (1925, Мелитополь).

1.3. Лейба / Лев Иосифович Черницкий 1856-1920, мещанин г. Городок (жена Витебская мещанка Райна Иосифовна (Раина Осиповна) Дудакова). Семья жила в Балках до 1888 года, где родились старшие дети Ципа (Цецилия Леонтьевна) 1886, Исаак Леонтьевич Черницкий 1888, затем переехала в Екатеринослав, жила там на Успенской площади в доме Кауфмана, затем на Троицкой ул. дом 5. В семье много медицинских работников, как и в других ветвях этого рода. Подробности http://rybafish.umclidet.com/memuary.htm
Ципа закончила женскую гимназию в Екатеринославе и Бестужевские высшие курсы, ее муж Виктор Станиславский был врачом-венерологом в Днепропетровске. Исаак получал образование в Германии, лечил интернированных англичан и французов в немецком лагере во время 1-й мировой войны, в Гражданскую вернулся в Екатеринослав, был врачом в дивизии Щорса. демобилизован в 1922-м и поселился в Проскурове ... но об этих семьях достаточо красноречово описано на их сайте.
Изображение

1.4. Хаим Иосифович Черницкий, мещанин г. Городок. Избиратель 1-го списка по Мелитопольскому уезду в 1912 (т.е. очень состоятельный). Дети Райца 1892 г.р. (вышла замуж за Соломона Хайтовича, сына Балковского еврейского старосты Абрама-Иовно Хайтовича, в 1912 году), Яков Черницкий (Балки, 1895), Моисей Черницкий (Мелитополь 1903) (Моисей или тождественен, или двоюрдный брат Моисея Михайловича Черницкого, 1903 г.р., известного по документам как уроженца села Балки, жившего в 1925 г. в Мелитополе по адресу ул. Урицкого, 3)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#4 Сообщение MOCKBA » 04 ноя 2016, 06:43

Разрозненные упоминания:
korchemny-stein писал(а):Источник цитаты обзоры полицейских дознаний

Черницкий Гирш Лейбович, Витебск, упоминается в 1898-1902

Списки Эллис-Айленд:

Берко и Бася Церницкие (Zernizki), 65 и 63 года, въехали в 1910 из Городка, Россия. Тот ли городок?

из Витебска - молодые родители Хаим и Хана Черницкие (Czernizki) и грудной ребенок Юдифь - на Эллис-Айленд в 1905 г. - но они вычеркнуты из иммиграционного манифеста, так что, скорее всего, в Штаты их не пустили.

Из Екатеринослава в 1910 году двое молодых людей, Берел и Шлема, едут в Бруклин к отцу Б. Черницкому (B. Tschernitskiy)

Личное сообщение от Дмитрия Широчина: В фонде 1430 НИАБ "Канцелярия Витебского гражданского губернатора" есть дело, в заголовке которого "Черницкая, городецкая мещанка".

Архивы по учащимся:

ЦИАМ. Ф. 459, Оп. 14, Д. 27
Duduka писал(а):Источник цитаты Л. 166 Калужское реальное училище
Допущенных к окончательным испытаниям: Черницкий Илья (1913)


ЦИАМ 363-4-27743
Черницкая Мария Моисеевна (Певзнер) из Калуги, 1897 г.р., перевелась в гимназию из Тамбова в 1912 г., обучение во 2-м МГУ 1917-1921
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#5 Сообщение MOCKBA » 05 ноя 2016, 19:07

MOCKBA писал(а):Источник цитаты 1.3. Лейба / Лев Иосифович Черницкий 1856-1920, мещанин г. Городок (жена Витебская мещанка Райна Иосифовна (Раина Осиповна) Дудакова). Семья жила в Балках до 1888 года, где родились старшие дети Ципа Лейбовна (Цецилия Леонтьевна) 1886, Исаак Леонтьевич Черницкий 1888, затем переехала в Екатеринослав, жила там на Успенской площади в доме Кауфмана, затем на Троицкой ул. дом

Из базы сайта:
ДАОО (Одесса) ф. 42 оп. 14 д. 143. Частная женская гимназия П.Л. Иоффе в г. Екатеринославе. Черницкая Перель Лейбовна. 1909.
Это Полина Черницкая, третий ребенок Лейба Мейлаховича Черницкого из села Балки, родившийся, очевидно, после переезда семьи в Екатеринослав примерно в 1890 году. По семейной легенде, училась в Швейцарии на факультете французской литературы, а затем, после революции, в университете на химическом факультете. Преподавала химию в школе. Была замужем. Детей не было. Умерла в 1940 году.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#6 Сообщение MOCKBA » 05 ноя 2016, 19:26

MOCKBA писал(а):ЦИАМ. Ф. 459, Оп. 14, Д. 27
Duduka писал(а):Источник цитаты Л. 166 Калужское реальное училище
Допущенных к окончательным испытаниям: Черницкий Илья (1913)


ЦИАМ 363-4-27743
Черницкая Мария Моисеевна (Певзнер) из Калуги, 1897 г.р., перевелась в гимназию из Тамбова в 1912 г., обучение во 2-м МГУ 1917-1921

Не знаю, "наша ли" семья Черницких из Тамбова, но она хорошо прослеживается дальше по документам Великой Отечественной войны, и в ней есть медицинская профессия, поэтому привожу короткое описание:

Илья Моисеевич Черницкий, р. г. Тамбов, 1896-1942, военврач 2 ранга, нач 35-го сан-эпидем отряда, В Красной Армии в 1918-21 гг и снова с 1941-го. Вдова Черницкая Мария Израилевна. В базе сайта перечислено его личное дело за 1913-14 гг (Петербург, Психо-неврологический институт, ЦГИА СПб ф. 115 оп. 2 д. 10302)
Соломон Моисеевич Черницкий, р. г. Тамбов, 1896-1944, вдова Латчева Евдокия Михайловна была в эвакуации в Татарстане
Пиня Мовшевич Черницкий, р. г. Тамбов, 1920-1944, жил в Москве, награжден посмертно, вдова Евгения Львовна.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#7 Сообщение MOCKBA » 05 ноя 2016, 19:37

MOCKBA писал(а):Источник цитаты 1.4. Хаим Иосифович Черницкий, мещанин г. Городок. Избиратель 1-го списка по Мелитопольскому уезду в 1912 (т.е. очень состоятельный). Дети Райца 1892 г.р. (вышла замуж за Соломона Хайтовича, сына Балковского еврейского старосты Абрама-Иовно Хайтовича, в 1912 году), Яков Черницкий (Балки, 1895), Моисей Черницкий (Мелитополь 1903)

Жена Городкского мещанина Хаима Иоселева Черницкого - по метрикам детей, Лея Абрамовна - просвечивается в картотеке Музея Холокоста США в эвакуации из Запорожья в Ташкент. Лея Абрамовна Черницкая, 1866, мать главы семьи (Лев Михайлович Черницкий 1900, работал завмагом на Запорожстали, жена Лидия Марковна Черницкая 1903 была учительницей в средней школе номер 8 в Запорожье, сын Абрам Львович Черницкий 1927 г.р.)
То, что дети Хаима могли стать после революции Михайловичи, соответствует уже известным подробностям про Моисея Михайловича, 1903 г.р., призванного из Артемовска. Что еще интереснее, в армейских документах ст. сержант Моисей Черницкий, уроженец села Балки, проходит как украинец.
Возможно, к этой семье принадлежала и Эстер Хаимовна Черницкая. Охранка, Москва. ГАРФ 63 50 151 "Дело с разработкой перлюстрированного письма из Москвы в Петроград, студентке Психоневрологического института Черницкой Эстер Хаимовне о забастовке в Московском университете." 1916. В базе сайта перечислено ее личное дело в институте, ЦГИА СПб ф. 115 оп. 2 д. 10345 (1915/16 гг). Нет, оказалась из Могилевской губ.

Но есть и еще двое "Михайловичей", которые должны бы быть из другой Днепропетровской семьи, где мать была "Русама" Абрамовна Черницкая, эвакуированная из Днепра в село Кадгарон, Северная Осетия, в пригородах Владикавказа (где они могли и не выжить лето 1942 года). С ней предположительно дочери Черницкая Сарра Михайловна 1904 (ее дочь Нелли Исааковна "Зонештин" 1938 г., уж не знаю, какая на самом деле там могла быть фамилия) и Разиль Михайловна Черницкая 1906 ( ее дочь Анна Исааковна Миневич 1936 г.)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#8 Сообщение MOCKBA » 05 ноя 2016, 20:35

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
korchemny-stein писал(а):Источник цитаты обзоры полицейских дознаний

Черницкий Гирш Лейбович, Витебск, упоминается в 1898-1902

Еще раз спасибо за информацию!
korchemny-stein писал(а):Источник цитаты скрины о Черницком в выпуске за 98-99гг:

korchemny-stein писал(а):Источник цитатыи за 1902й

Черницкий Гирш Лейбович, Витебск, р. примерно в 1878 г, активист еврейского социалистического движения. О нем есть и "титульные" дела:
Охранка, Москва. 1909. ГАРФ, 102 98 160, 102 200 2359ч. 54 “О мещанине Гирше Лейбове Черницком”
+ видимо, та же семья:
ГАВО (Витебск) ф. 123 оп. 2 д. 609. Финансовый отдел Витебского губисполкома. Личное дело сотрудника. 1918-1924. Черницкий Хаим Лейбович
возможно, также
ГАВО (Витебск) ф. 123 оп. 4 д. 1585. Дела по обложению подоходно-поимущественным налогом владельцев мелких частных предприятий и торговых учреждений. 1918-1924. Черницкий Зися Гаврилович
также Черницкая Маша Лейбовна в архиве Петроградской консерваториии, 1915/16 гг., ЦГИА СПб ф. 361 оп. 2 д. 7342
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#9 Сообщение MOCKBA » 05 ноя 2016, 20:51

Фамилия "Черницкий", редкая в Городке, достаточно распостранена среди евреев в Польше и в других регионах Белоруссии, есть и в Винницкой области, и в м. Лубны Полтавской губ. Кроме евреев, такую фамилию носят и поляки, украинцы, белорусы, возможно, и русские из духовенства. Поэтому трудно рассортировать, что в базах данных может относиться "к нашим", а что категорически не подходит. К примеру, Исаак Леонтьевич Черницкий из Екатеринославской ветви Черницких из Городка практиковал медицину в Проскурове (Хмельницком), там родились его дети, но, конечно, я бы не стал смотреть записи из Проскурова, если бы уже не знал, что есть такая связь. Поэтому разрозненные выписки ниже не могут претендовать на полноту:

ГАРФ 102 5-е дп 1914 150 158 О мещ. Абраме-Залмане Глькове Черницком и Бере Гецове Дворкине

ГАРФ 1742 1 40076 Коллекция фотопортретов лиц, проходивших по делам полицейских учреждений. 1840-1917 гг. Черницкий Илья (В Москве есть несколько Эльевичей / Ильичей Черницких на советской работе к 1930 г., один из них - Абрам Ильич - имеет семейную ячейку в колумбарии на Донском, дело персонального пенсионера в ГАРФ.)

Дела лишенцев ГАРФ:
А5248 9 15233 Личные дела лишенных избирательных прав за 1931 г. Черницкий Иосиф Моисеевич
А5248 10 873 Опись личных дел лишенных избирательных прав за 1932 г. Черницкие Иуда Исаак.
А5248 13 10219 личные дела лишенных избирательных прав. 1934 Черницкий Яков Борисович
А5248 13 10220 Черницкая Любовь Ароновна и Михаил Борисович

Разрозненные семьи по спискам и свидетельствам Яд Вашем (выборка, конечно, неполная; Польшу, Белоруссию, Лубны, Запад Украины совершенно пропустил, а остальное просмотрел частично):
- Фрида из Харькова - без подробностй
- Исаак Абрамович Черницкий 1905 (Запорожье), жена Любовь 1908, дочь Зина Черницкая 1925
- Феодосия Абрамовна 1890 из Запорожья эвак. в Прохладный - подробности только на микрофильме
- Черницкая Рахиль Ифраимовна из Тулы в Ташкенте, "дочь главы семьи", муж Борис Черницкий, дети Лита (?) Борисовна 1930, Мария Борисовна 1933, Евсей Борисович Черницкий 1935
- Рахиль Ефимовна Черницкая 1898 из Москвы, научный сотрудник инст. им. Карповой
- Шолом Менделевич Черницкий 1902 и Израиль Менделевич Черницкий 1916 из Днепропетровска известны по свидетельству их сестры (Шендель Менделевна Миневская или Лишневская, которая заполняла анкеты Яд-Вашем в Днепропетровске), как пропавшие без вести на фронте. На сайте ОБД не отмечены. Их родители - Мендель Срулевич Черницкий и Нехама Абрамовна Якубович. Предположительно "не наши" (Сруль Черницкий должен был бы родиться не позднее 1860-х, и пока нигде в известных ветвях дерева не отмечен).

Наконец, Виктор Кумок предоставил список могил Черницких на еврейских кладбищах Москвы.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#10 Сообщение MOCKBA » 06 ноя 2016, 21:42

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Черницкий Борис жил после войны у Крымского моста в Москве, его двоюрдный брат Рува Кожевников (сын Алты) у него познакомился с будущей женой Женей

по словам родни, Женя до сих пор общается с этой семьей. Но информация пока самая расплывчатая. У Бориса Черницкого было две сестры, Соня и Ольга. Соня была эвакуирована в Свердловск и там осталась, ее муж был часовщик. После смерти мужа она получала за него пенсию 27 рублей, очень нуждалась и сдавала комнату, а сама жила месяцами у родни, в том числе у семьи ее двоюрдного брата Якова Прусса в Челябинске. На снимке (1959 г.) она справа, а рядом с ней племянница Якова, Дора Владимировна Прусс, и внучка Якова Рая. Детей у Сони не было. У Ольги сын Слава в Москве, внучка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#11 Сообщение MOCKBA » 14 ноя 2016, 08:22

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Черницкий Борис жил после войны у Крымского моста в Москве, его двоюрдный брат Рува Кожевников (сын Алты) у него познакомился с будущей женой Женей

по словам родни, Женя до сих пор общается с этой семьей. Но информация пока самая расплывчатая. У Бориса Черницкого было две сестры, Соня и Ольга. Соня была эвакуирована в Свердловск и там осталась, ее муж был часовщик. После смерти мужа она получала за него пенсию 27 рублей, очень нуждалась и сдавала комнату, а сама жила месяцами у родни, в том числе у семьи ее двоюрдного брата Якова Прусса в Челябинске. На снимке (1959 г.) она справа, а рядом с ней племянница Якова, Дора Владимировна Прусс, и внучка Якова Рая. Детей у Сони не было. У Ольги сын Слава в Москве, внучка.

У Бориса Черницкого было 6 или 7 сестер и ни одного брата. Он из младших детей. Борис уехал из Городка учиться в Москву, учился часовому делу у двоюрдного брата Володи Прусса, всю жизнь проработал на часовом заводе и ремонтировал часы на дому, был мастером экстра-класса. В семье его звали Беньця, уважительно Борис Александрович Черницкий, по документам - Черницкий Бенцион Альтерович. Год рождения примерно 1909. По воспоминаниям Жени, вдовы Рувы Кожевникова, он и во время войны работал по штабам по часовой специальности и все время бывал в Москве. По документам - сержант, узел связи штаба МВО. В войну Борис Черницкий привез из эвакуации "с Востока" племянницу Оду, поселил у себя на Парке Культуры как родственницу, а потом к возмущению родни женился на ней. Ода Львовна была дочерью его сестры из Городка. По советскому и по еврейскому закону такой брак был позволителен, все-таки. У Оды Черницкой было педагогическое образование и она работала заведующей детским садом. У Бориса и Оды было две дочери, Белла "Белка" 1946 г.р. и Дина 1947 года. Они эмигрировали в Австралию.

Про сестру Бориса Черницкого в Ленинграде, может быть, Женя сможет вспомнить имена ее детей-внуков.

Сестра в Свердловске была уже известная нам тетя Соня, муж которой, видимо, умер рано.

Другая сестра Черницкая в Городке была Рива-Раса Альтеровна Гауберг. Уже известная нам в этой семье тетя Оля - может быть, ее невестка, если родственники что-то не перепутали в рассказах. У Ривы Гауберг было трое сыновей. Двое старших погибли на войне, и она до конца жизни не могла пережить этой потери. Оба были образованные, в армии - офицерами (Гауберг Вениамин Лейбович 1917 г.р. и Гауберг Давид Лейбович 1920, лейтенанты-артиллеристы). По похоронкам мать Гауберг Рива Алтеровна, Городок, ул. Взгорье д. 16, в эвакуации - село Ачит, Свердловская обл. Кривогубовская ул. 60 (там жили многие из Городка, включая семьи двух братьев мужа Ривы). Младший Тевя (он же Анатолий) был офицером ПВО ( Гауберг Тев (Анатолий) Лейбович. 1923 г.р.). По словам Жени Кожевниковой, после войны он дорос до подполковника. Его сын Святослав Родионов (взял фамилию жены) живет в Подмосковье, есть дочь, сын и внучка.

Фамилия Гауберг редкая, в Городке по военным записям отмечены дети 3х братьев Гаубергов: Лейб, Симон, Самуил. Их жены Хая (урожденная Донских), Сара и Рива (урожденная Черницкая) все в эвакуации были в Ачите на Урале.

Гауберг Вениамин Лейбович 1917, Городок
Мл. лейтенант 38 гв. сд 88 гв. ап. Командир 1-го огевого взвода 1-й батареи. Пропал без вести 30.09.1942
Мать Гауберг Р.А., село Ачит, Свердловская обл. Кривогубовская ул. 60

Гауберг Давид Лейбович 1920, Городок
лейтенант 189 азсп. Пропал без вести ноябрь 1942
Мать Гауберг Рива Алтеровна, Городок, ул. Взгорье д. 16

Гауберг Тев (Анатолий) Лейбович. 1923
Ст. лейтенант , 1723 зенап МК 91 зенад.

Гауберг Айзик Семенович, 1925 - 1944. Род: г. Городок, Витебская обл. Призван март 1943, Ачитский РВК, Свердловская обл.
Мать Гауберг Сара Давидовна, Городок, Красноармейская 65

Гауберг Залман Симонович 1908 Витебская обл., г. Городок
Капитан. штаб 67 А. Призван Ленинградским ГВК

Гауберг Залман Самуилович 1919 Витебская обл., г. Городок
Медик.

Состав семьи в Ачите:
Хая Исааковна Гауберг 1878 (Большой список евреев Городка - в с. Афанасьевское Ачитского р-на, сельхозартель "За Социализм". Среди них - Хая Исааковна Гауберг урожденная Донских)
Симон Б. Гауберг муж Сары 1871
Сара Давидовна 1893. Их дети Айзик 1925, Давид 1932.
А вот семья Ривы в списке отсутствует.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#12 Сообщение MOCKBA » 15 ноя 2016, 22:34

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):ЦИАМ. Ф. 459, Оп. 14, Д. 27


ЦИАМ 363-4-27743
Черницкая Мария Моисеевна (Певзнер) из Калуги, 1897 г.р., перевелась в гимназию из Тамбова в 1912 г., обучение во 2-м МГУ 1917-1921

Не знаю, "наша ли" семья Черницких из Тамбова, но она хорошо прослеживается дальше по документам Великой Отечественной войны, и в ней есть медицинская профессия, поэтому привожу короткое описание:

Илья Моисеевич Черницкий, р. г. Тамбов, 1896-1942, военврач 2 ранга, нач 35-го сан-эпидем отряда, В Красной Армии в 1918-21 гг и снова с 1941-го. Вдова Черницкая Мария Израилевна. В базе сайта перечислено его личное дело за 1913-14 гг (Петербург, Психо-неврологический институт, ЦГИА СПб ф. 115 оп. 2 д. 10302)
Соломон Моисеевич Черницкий, р. г. Тамбов, 1896-1944, вдова Латчева Евдокия Михайловна была в эвакуации в Татарстане
Пиня Мовшевич Черницкий, р. г. Тамбов, 1920-1944, жил в Москве, награжден посмертно, вдова Евгения Львовна.


В "фамильной ветке" на ВГД утверждается, что эта семья из кантонистов, получивших право жительства вне черты за службу. По документам их родоначальник Моисей Исаакович Черницкий примерно 1868 г.р. - мещанин иудейского вероисповедания. Как я понимаю, сами отслужившие евреи проходили в документах как отставные рядовые и т.п., а не как мещане. А какая была сословная приписка их детей? (Upd - отслужившие евреи могли приписаться к новым местам, а могли и остаться отставными и детьми отставных; а право жить за чертой после реформы воинской повинности 1874 года у отслуживших евреев исчезло, так что Моисей Исаакович Черницкий 1868 г.р. никак не мог сам быть отставником; может, разве что, быть такое, что его отец или дед отслужили)

Моисей Исаакович Черницкий примерно 1868 года рождения - мещанин. Мина Лея Моисеевна Черницкая 1870 года рождения.
О Шуриных известно меньше, выходцы из г. Орел, имели большую семью около 8-10 человек, глава семейства был Израиль Мовшевич Шурин, по предположению портным в конце 19 века. В семье были две близняшки Мария и Лидия, 1898 года рождения, старшие братья Михаил и Леонид.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
ichernitsky
Сообщения: 39
Регистрация: 16.11.2016
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 28 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#13 Сообщение ichernitsky » 16 ноя 2016, 11:35

MOCKBA писал(а):Источник цитатыДело 27743 Черницкая Мария Моисеевна

В личных опросах данный родственник не фигурировал, возможно о нем не упомянули так как забыли, либо это совпадение по фамилии и месту жительства.
MOCKBA писал(а):Источник цитатыИлья Моисеевич Черницкий

Это мой прямой предок, известен его отец Моисей Исаакович Черницкий, о роде деятельности которого остается только догадываться. Возможно как раз его отец и был кантонистом.
Изображение
О Илье Моисеевиче известно достаточно немного, дополнив Ваши записи хотел бы тем,что ранее он закончил Калужское реальное училище. Позже с 1921 года по 1925 года он обучался в Саратовском медицинском институте. Диплом из этого учебного заведения получить не смог в связи с экономическими трудностями. Буквально два дня назад, архив Саратовского медицинского института дал ответ, что документы по закону хранятся в учебном заведении не более 75 лет и в 2000 году диплом был уничтожен.
После Саратовское института, Черницкого Илью отправляли на локализации эпидемий чумы в Азии. Вернувшись откуда в г. Куйбышев стал работать в врачом-гигиенистом в Куйбывшевском институте гигиены. В 1942 году погиб в должности полевого врача на Великой отечественной войне.
У Ильи Моисеевича была жена - Мария Израилевна Черницкая в девичестве Шурина, уроженка г. Орел, врач рентгенолог по профессии. Отец Марии Израилевны был по профессии портным. Семья Шуриных была многодетной, около 8-10 детей, судьба которых помимо Марии Израилевны мне неизвестна.
MOCKBA писал(а):Источник цитатыСоломон Моисеевич Черницкий

Изображение
Это брат Ильи Моисеевича, родился в г. Тула, родители как упоминал выше Моисей Исаакович Черницкий и Мина-Лея Черницкая. Соломон был по образованию агрономом мечтал уехать в Эрец-Исраель чтобы там правильно возделывать землю. Мечтам не суждено было сбыться, по политическим мотивам сменил род деятельности и стал работать преподавателем математики. Позже был призван на войну где и погиб. Его потомки в настоящее время проживают в Москве, Тольятти и даже в Израиле. Фамилия его жены указана у Вас неверно, правильно пишется как Латышева.

У Соломона и Ильи был также брат Яков и сестра Вера Черницкие. О судьбе Веры Черницкой ничего неизвестно, есть только косвенные доказательства, что она погибла в плену.
Изображение
Яков Моисеевич Черницкий жил в городе Санкт-Петербург, играл на скрипке и работал преподавателем музыки.
Изображение
У Якова Черницкого была дочь Лена Яковлевна Черницкая - известный в советское время музыкальный редактор различных советских популярных фильмов. На сайте Яд Вашем можно узнать, что Яков и Лена во время войны были эвакуированы в город Куйбышев. Жила в городе Москва, но к сожалению скончалась в начале 2000 годов не оставив за собой потомков.
Изображение

Мной был сделан тест ДНК на сайте 23andme, но к сожалению по родственникам так никто и не нашелся, так как основные пользователи сайте жители США и Израиля. Так-же на сайте MyHeritage ведется древо Черницких, где собрана информация о 886 человеке.
Изображение

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#14 Сообщение MOCKBA » 16 ноя 2016, 23:40

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Черницкая Рахиль Ифраимовна из Тулы в Ташкенте, "дочь главы семьи", муж Борис Черницкий, дети Лита (?) Борисовна 1930, Мария Борисовна 1933, Евсей Борисович Черницкий 1935

На самом деле Гита Борисовна Черницкая, будущая учительница в Туле. Ее рассказ об эвакуации сохранился здесь:
http://www.jewtula.ru/index.php/muzej/47/343
"Главой семьи" действительно считался дед по матери, столяр Ефим Давидович Златин (1887-1942) (по картотеке ushmm.org), а ехали они к семье дяди по материнской линии, Самуила из Витебска (которого в картотеке по Узбекистану нет). Так что какая-то косвенная связь с Витебском прослеживается.
Илья - так этот Борис, отец Гиты, имеет отношение к вашей семье? (На myheritage ничего найти не удается, наверное, доступ к дереву ограничен)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#15 Сообщение MOCKBA » 17 ноя 2016, 03:15

Очень рад знакомству и благодарен за информацию, ichernitsky! Некоторые соображения о путях дальнейшего поиска:
ichernitsky писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):Источник цитатыДело 27743 Черницкая Мария Моисеевна

В личных опросах данный родственник не фигурировал, возможно о нем не упомянули так как забыли, либо это совпадение по фамилии и месту жительства.

На случайное совпадение не очень похоже, ведь тут несколько городов совпадают, как и годы проживания там. Из ЦИАМ можно по крайней мере узнать адреса Ильи Моисеевича и этой Марии, сравнить. В Питере в архиве Высших женских курсов Раева "именного" дела у Марии нет, но тоже документы абитуриентки и студентки могут оказаться. По документам она родилась 4 мая 1897 г, а Илья Моисеевич и Соломон Моисеевич Черницкий в 1896 - получается, пара близнецов и погодки?

По моему опыту, потомки "забывают" братьев или сестер их предков достаточно часто. Забывались умершие в молодости. Иногда старшие намеренно молчали о родственниках, уехавших за границу, или о репрессированных, чтобы "не осложнять жизнь" молодым. Обратите внимание, что Илья Моисеевич был офицером. В его учетной карте в ЦАМО могут быть подробности о близких родственниках за границей или репрессированных, а если он вступал в партию, то в партийных учетных документах будет еще подробнее. Если у вас этих документов нет, то обязательно советую обратиться за помощью к galinacatt. Мало того, если у вас есть подтверждение родства, то, возможно, ЦАМО выдаст даже полное личное дело, а не только учетные документы.
ichernitsky писал(а):Источник цитаты О Илье Моисеевиче известно достаточно немного ... ранее он закончил Калужское реальное училище

ЦИАМ Ф. 459, Оп. 14, Д. 27 Л. 166

PS: http://forum.tambovarchiv.ru/index.php - они достаточно быстро реагируют на запросы о наличии документов за такие-то годы, такого-то типа. Вы не узнавали у них, нет ли там листов еврейской "военной" переписи 1874-75 годов, нет ли метрических книг иудейского веросиповедания / синагог по Тамбову за 1897 год и ранее?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
ichernitsky
Сообщения: 39
Регистрация: 16.11.2016
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 28 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#16 Сообщение ichernitsky » 17 ноя 2016, 07:31

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Илья - так этот Борис, отец Гиты, имеет отношение к вашей семье? (На myheritage ничего найти не удается, наверное, доступ к дереву ограничен)

Информации о том, что Гита Борисовна Черницкая приходится нам родственникам, у меня нет. Пытался весной 2015 года до Гиты дозвониться, специально звонил в синагогу, чтобы дали мне ее домашний телефон, но как это к сожалению бывает, человека не стало.
В метрике Соломона Моисеевича Черницкого указано, что он родился в городе Тамбов. В родителях записано дословно" Богородицкого мещанина Тульской губернии Черницкого Моисея Исааковича"
MOCKBA писал(а):Источник цитаты myheritage

Доступ к древу действительно ограничен, могу временно снять все ограничения, мне показалось странным, что на странице древа много просмотрев от анонимных гостей. Сейчас сайт древа находится в замороженном состоянии, так как работа и сбор информации временно приостановился до появления новых интересных данных.
MOCKBA писал(а):Источник цитаты пара близнецов и погодки?

Дмитрий, Ваша догадка абсолютно верна, Соломон и Илья были близнецами, к этому доводу натолкнул родственник, к сожалению метрики Ильи Моисеевича у меня не сохранилось, но если мне не изменяет память был известен год рождения.
Изображение
Фотография Черницких Ильи (слева) и Соломона в Калужском реальном училище.
MOCKBA писал(а):Источник цитаты На случайное совпадение не очень похоже, ведь тут несколько городов совпадают, как и годы проживания там.

Если это наш родственник, то для меня это будет небольшим удивлением, что о ней никто ничего не сообщал. Увы доступа к архивам города Санкт-Петербург и Москвы у меня нет, выполнял поиск только в Самарском архиве.
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Если у вас этих документов нет, то обязательно советую обратиться за помощью к galinacatt. Мало того, если у вас есть подтверждение родства, то, возможно, ЦАМО выдаст даже полное личное дело, а не только учетные документы.

galinacatt это пользователь данного борда? Таких документов у меня нет, и я бы с радостью выполнил запрос в ЦАМО, однако не имею представления как это можно сделать. Следует им написать на электронную почту, или скорее всего у них есть на такой случай иная процедура?
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Вы не узнавали у них, нет ли там листов еврейской "военной" переписи 1874-75 годов, нет ли метрических книг иудейского веросиповедания / синагог по Тамбову за 1897 год и ранее?

Вновь пробел в моем генеалогическом поиске, мы только планировали обратится в Тамбовский архив, однако на тот момент где-то появилась информация, что данными нашего периода Тамбовский архив не располагает.
Изображение

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#17 Сообщение MOCKBA » 17 ноя 2016, 08:01

ichernitsky писал(а):Источник цитаты Пытался весной 2015 года до Гиты дозвониться, специально звонил в синагогу, чтобы дали мне ее домашний телефон, но как это к сожалению бывает, человека не стало.
В метрике Соломона Моисеевича Черницкого указано, что он родился в городе Тамбов. В родителях записано дословно" Богородицкого мещанина Тульской губернии Черницкого Моисея Исааковича"

Да, связь определенно намечается. Кстати ее младший брат в 2005 году тоже был в Туле.
http://ru-patent.info/20/95-99/2096564.html
А в мае прошлого года его поздравляли с 80-летием
https://www.facebook.com/hasdehy.nehsha ... 9479392755
Улица Фрунзе 17, кв. 53, тел. 278384
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
ichernitsky
Сообщения: 39
Регистрация: 16.11.2016
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 28 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#18 Сообщение ichernitsky » 17 ноя 2016, 09:02

MOCKBA писал(а):Источник цитаты А в мае прошлого года его поздравляли с 80-летием

Не указал ранее, что звонил Евсею Борисовичу Черницкому. Он по телефону мне сообщил, что его отец был краснодеревщик и он составлял генеалогическое древо, однако отец умер в поезде которого без разрешения и спроса сняли с поезда. Так их связь и прервалась. Возможно какие-то факты могу воспроизвести неверно, так как не вел тогда записи. Возможно действительно стоит позвонить еще раз Евсею Борисовичу, для новых уточнений данных.
Изображение

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#19 Сообщение MOCKBA » 17 ноя 2016, 18:12

ichernitsky писал(а):Источник цитаты звонил Евсею Борисовичу Черницкому. Он по телефону мне сообщил, что его отец был краснодеревщик и он составлял генеалогическое древо, однако отец умер в поезде которого без разрешения и спроса сняли с поезда. Так их связь и прервалась. Возможно какие-то факты могу воспроизвести неверно, так как не вел тогда записи.

Ну вот, а я уже было загорелся надеждой :) Но на самом деле имеет смысл переспросить, особенно в свете выявившихся Тульских корней по вашей собственной линии. Снятый с поезда краснодеревщик, как мы теперь понимаем - это Ефим Давидович Златин 1887 г.р., дед Евсея Борисовича по маминой линии. Можно поделиться с ним подробностями, как неисповедимы пути документов и как имя деда всплыло на поверхность - как чиновник в Ташкенте перенес данные из списка эвакуированных их поселка на картотечные карточки, как потом еврейские организации перекопировали картотеку, и теперь американцы хранят их в Музее Катастрофы в Вашингтоне... Можно поделиться и тем, что ваш собственный поиск привел вас в Тульскую область, да притом в крохотный Богородицк, где по переписи 1897 года проживало всего 57 евреев. А о чем спрашивать - так тут ведь, если нет древа, так и не надо, любые подробности могут навести на след. Кто бы по отчеству его отец? Откуда родом? Известно ли что о деде Черницком, были ли отца братья, сестры? Что-нибудь из метрик сохранилось ли? Может, старые фотографии, почтовые карточки, там по подписям многое можно было бы сказать?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2544
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 877 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#20 Сообщение MOCKBA » 17 ноя 2016, 22:36

MOCKBA писал(а):Источник цитаты По документам она родилась 4 мая 1897 г, а Илья Моисеевич и Соломон Моисеевич Черницкий в 1896 - получается, пара близнецов и погодки?

ichernitsky писал(а):Источник цитаты Соломон и Илья были близнецами

Нет, что-то тут не складывается с Марией и близнецами. По копии метрического свидетельства, выданного казеным раввином Тамбова в 1899 году, Соломон родился 20 декабря 1896 года. Сестра, учитывая это, никак не могла родиться в мае 1897-го.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pimenov и 5 гостей