Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Модератор: TMZ
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Уважаемые коллеги!
Какие сведения могут сохраниться в архивах, если девушка еврейка вышла замуж за православного?
Если удастся найти запись о венчании, могут ли в ней быть данные о девичьей фамилии невесты?
Насколько достоверна информация, что для заключения подобного брака невеста должна была получить разрешение еврейской общины? Существует ли база подобных документов?
Как еще можно выйти на сведения о родителях невесты?
Конкретно, речь идет о Витебске, ~1905~1908 год.
Какие сведения могут сохраниться в архивах, если девушка еврейка вышла замуж за православного?
Если удастся найти запись о венчании, могут ли в ней быть данные о девичьей фамилии невесты?
Насколько достоверна информация, что для заключения подобного брака невеста должна была получить разрешение еврейской общины? Существует ли база подобных документов?
Как еще можно выйти на сведения о родителях невесты?
Конкретно, речь идет о Витебске, ~1905~1908 год.
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
До революции, чтобы вступить в брак с православным, она должна была креститься. Возможно в то же время и в той же церкви, где был заключен брак.
При крещении меняли фамилию, отчество и, возможно, имя.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Как правило фамилию не меняли, а имя - меняли. С отчеством бывало по-разному.
Неверна, еврейская община не давала разрешений. Крестившиеся для общины переставали быть евреями.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Если ли вам для отъезда в Израиль, то не тратьте силы
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Как правило есть девичья фамилия, если брак первый.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Такой цели не стоит, главное - восстановить генеалогическое Древо.
Логично, при крещении только новое имя дается. Спасибо за отклик.
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
При крещении дается новое отчество. По имени крестного отца.
Имя и фамилию менять не обязательно, но можно.
На форуме есть раздел о выкрестах. Там, в том числе, есть информация о законах РИ.
Где то на форуме также была информация о межконфесмиональных браках в РИ
Имя и фамилию менять не обязательно, но можно.
На форуме есть раздел о выкрестах. Там, в том числе, есть информация о законах РИ.
Где то на форуме также была информация о межконфесмиональных браках в РИ
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
У меня есть копия записи о браке крещеной, там записан ее отец некрещеный еврей
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Уважаемые коллеги, всем большое спасибо за отклики!
С этим путем установления девичьей фамилии картина понятна, буду копать.
А можете ли подсказать альтернативные варианты?
Например.
Было три родных сестры, дата рождения одной известна с точностью до дня, но нет уверенности, по какому именно стилю.
Имена двух других сестер сохранились только из советских паспортов.
Отчество у всех одинаковое - Моисеевны.
Есть ли смысл искать их рождение методом сопоставления по еврейским метрикам, не зная фамилии?
С этим путем установления девичьей фамилии картина понятна, буду копать.
А можете ли подсказать альтернативные варианты?
Например.
Было три родных сестры, дата рождения одной известна с точностью до дня, но нет уверенности, по какому именно стилю.
Имена двух других сестер сохранились только из советских паспортов.
Отчество у всех одинаковое - Моисеевны.
Есть ли смысл искать их рождение методом сопоставления по еврейским метрикам, не зная фамилии?
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
как-то вы теоретически ставите вопрос, а ведь ответы зависят от конкретных имен и лет, что по ним известно по разным базам, по воспоминаниям, по кладбищам, по работе, по партийности, вообще в интернете. Метрики - это далеко не единственный способ найти фамилию родителей, тут надо смотреть широко.
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Думаю, что место для этой темы было выбрано не совсем верно. В зависимости от того, как тема будет развиваться (в зависимости от желания автора темы), ее, видимо, надо будет преобразовать в фамильную (если фамилия появится), или перенести в раздел о выкрестах.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Обратился именно за консультацией, поскольку раньше не доводилось работать с еврейскими архивами и не знаю, что там есть В ПРИНЦИПЕ.
Например по православным метрикам найти тех самых трех сестер совсем не сложно, дата рождения одной и отчество известны, а потом смотрим соседние года (+\- 10 лет) и выбираем по именам, кого еще родила эта же пара.
Вот и хотел расспросить людей, имеющих опыт работы, и с теми, и с другими метриками.
Например по православным метрикам найти тех самых трех сестер совсем не сложно, дата рождения одной и отчество известны, а потом смотрим соседние года (+\- 10 лет) и выбираем по именам, кого еще родила эта же пара.
Вот и хотел расспросить людей, имеющих опыт работы, и с теми, и с другими метриками.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
А на чём основано утверждение, что невеста еврейка?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
От семьи ее родной сестры, связь с которыми давно утрачена.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Я имелл ввиду, не от кого, а какие данные.
Или хотя-бы расскажите, что Вам конкретно известно.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Дык, я работал точно над такой же проблемой с православными метриками, не вешайте мне, пожалуйте, лапшу. Не все приходы и не все года сохранились, не все семьи сидели на месте в одной и той же церкви. Мне, например, в моей ситуации помогли данные из заводского архива, из старой периодики, и из ЦПА. Но никого из многочисленых братьев и сестер ни в том же приходе, ни в соседних в сохранившихся книгах не было.
Нужны конкретные даты, места, имена, а не абстрактный вопрос "где еврейские метрики" (в примерно тех же архивах, где и христианские, естественно). Но если подробности вашей задачи - это секрет, ну так Б-г в помощь.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
И даже если семья сидела на месте и все книги уцелели, записей в раввинатских книгах может и не быть, особенно с девочками.
(Я видел статистику книг по Жвилю -- в некоторые годы девочек рождалось в два раза меньше чем мальчиков, а в другие то вообще в три раза.
На моего прадеда все братья были найдены, а вот сестры ).
(Я видел статистику книг по Жвилю -- в некоторые годы девочек рождалось в два раза меньше чем мальчиков, а в другие то вообще в три раза.
На моего прадеда все братья были найдены, а вот сестры ).
Ой, я это выражение боюсь, в энтой гениалогии нет ничего предсказуемого. Может что-то получится, а может и нет.совсем не сложно
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Господа, цель моего обращения - понять, как велись записи В ПРИНЦИПЕ, чтобы тратить время и деньги с максимальной отдачей. Разве желание не логичное?
И упаси Бог, вешать кому-то "лапшу"! Конечно, не все метрики сохранились, но там хоть ясно, что и где искать.
....
Но тем интересней задача!
И упаси Бог, вешать кому-то "лапшу"! Конечно, не все метрики сохранились, но там хоть ясно, что и где искать.
Пожалуй, один из самых полезных откликов! (Искренне и без сарказма!)
....
Но тем интересней задача!
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Не попробовав, не узнаете. Я кстати нашел одну из записей в ЗАГСЕ 1928г (человек родился в 1881г).... интересная такая запись, она родилась сразу с фамилией по мужу.
ище одна опасная фраза oтвет: по-разному, зависит от в частности от раввина. например, один был герой труда и все что мог, писал, вкл. девичью фамилию матери. А другой был ленив, имена переврал, и то что мне интересно не вписал. Знаю я его, нехорошего человека, имя, но разбираться с ним уже поздно.В ПРИНЦИПЕ
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Как установить девичью фамилию, если невеста вышла замуж за православного
Это класический советский анекдот.
- "Где у вас магазин "Принцип"?"
- "??"
- "Мне сказали, что в принципе ВСЁ есть"
- "Где у вас магазин "Принцип"?"
- "??"
- "Мне сказали, что в принципе ВСЁ есть"