Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 109 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5821 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Яков Бор
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04.03.2019
Откуда: Израиль
Has thanked: 45 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5822 Яков Бор » 07 июн 2021, 21:55

Уважаемые господа. Буду очень признателен за помощь в прочтении отчества Ицко Заграничного. Хайм?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями: Соснер, Берсон, Мещанинов, Половицкий (г. Витебск); Бородянский, Ремез, Левинский, Манькин (Украина).

jacob_shapiro
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26.07.2012
Has thanked: 151 time
Been thanked: 161 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5823 jacob_shapiro » 07 июн 2021, 22:00

Яков Бор писал(а):
07 июн 2021, 21:55
Уважаемые господа. Буду очень признателен за помощь в прочтении отчества Ицко Заграничного. Хайм?
Хочется сказать "Ехиелевич", но написано по-другому.

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 824 times
Been thanked: 845 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5824 IGGay » 07 июн 2021, 22:06

Яков Бор писал(а):
07 июн 2021, 21:55
отчества Ицко Заграничного. Хайм?
jacob_shapiro писал(а):
07 июн 2021, 22:00
Хочется сказать "Ехиелевич", но написано по-другому.
Ехелиович
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Nicolay
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Has thanked: 137 times
Been thanked: 537 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5825 Nicolay » 07 июн 2021, 23:58

IGGay писал(а):
07 июн 2021, 22:06
jacob_shapiro писал(а): ↑Сегодня, 22:00
Хочется сказать "Ехиелевич", но написано по-другому.
Ехелиович
Да,записано Ехелиович,но может быть это просто неправильно записали
Ихилович ,от имени Ихил.
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).

jacob_shapiro
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26.07.2012
Has thanked: 151 time
Been thanked: 161 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5826 jacob_shapiro » 08 июн 2021, 09:42

Nicolay писал(а):
07 июн 2021, 23:58
Да,записано Ехелиович,но может быть это просто неправильно записали
Ихилович ,от имени Ихил.
[/quote]
У меня был знакомый, Иосиф бен Йехиэль, в быту Ехильевич.

Lau
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 26.04.2020
Has thanked: 188 times
Been thanked: 272 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5827 Lau » 24 июн 2021, 22:14

Уважаемые форумчане, прошу помочь разобрать надписи на удостоверении, и, возможно, высказать свое мнение насчет такого большого количества отметок в различных городах. Имеется полученное из ДАКО удостоверение личности Таубы Марковны Корнблат (урожд. Лауфер), дантистки, спасибо им что сохранили и отсканировали такой ветхий документ. Сам текст удостоверения удалось разобрать практически полностью (в том числе, потому что часть данных мне уже известны из других источников). А вот даты и география остальных отметок разобрать удалось не полностью. Для удобства обсуждения я нарисовала схему, на которой отметила номерками различные записи. Красное — это то, в чем я сомневаюсь или не смогла прочесть (записи 2, 4, 6, 7, 8, 10, 12, 13, 15, 18, 20).
Тауба_Корнблат_удостоверение_схема.jpg
Особенно интересует запись №8 , в ней помимо прочего мне кажется написано: «…засвидетельствована Борису Лауферу копия…» (мой прапрадед, вероятно — брат Таубы). Хотя может это я выдаю желаемое за действительное, буду рада если мне подскажут.

Кроме того, хотя запись №18 неразборчивая, подсказку может дать изображение церкви на печати, но я ее опознать не могу.

для понимания географии и дат, из текста удостоверения:
8 апреля 1883 — Харьков, диплом дантистки
27 апреля 1883 — Жванец Подольской губ., развод,
и далее, отметки:

1. Каменец-Подольский, 8 июня 1883 г.
2. Проскуров, ???? г.
3. Староконстантинов, 3 апреля 1884 г.
4. ????, 24 ???? 1884 г.
5. утрачено
6. Черкасский уезд Киевской губернии, 27 июня 1884 г.
7. ????, 13 июля 1884 г.
8. ????, 24 июля ???? г. (а также ???? полный текст записи)
8а. Шпола
9. утрачено
10. А...???, 22 января 1886 г.
11. Херсон, 20 марта 1886 г.
12. ???,
13. ???, 11 августа 1886 г.
14. Брацлав
15. Умань, 1887 г.
16. Литин, 21 июля 1889 г.
17. Гайсин, 29 июля 1889 г.
18. ???.... рогскаго
19. Заслав, 1 августа ... г.
20. Подольск??, 3 октября 1889 г.
21. Заславский уезд, 26 апреля 1890 г.
22. Радомышль, 18 июня 1890 г.
23. Могилев-Подольский, 11 декабря 1890 г.
image00033.jpg
image00034.jpg
Заранее благодарна за ваше время и идеи!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лауфер (Житомир, Каменец-Подольский, Жванец, Киев, Староконстантинов, Минск, Винница, Одесса, Орск, Омск), Бама (Бам) (Несвиж, Минск, Винница), Вальтер (Житомир, Таганрог, Харьков, Ницца), Гибер (Одесса, Москва), Гиршов (Геническ), ищу также: Корнблат, Вайсер (Староконстантинов), Урих, Зингаревич, Александрович

jacob_shapiro
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26.07.2012
Has thanked: 151 time
Been thanked: 161 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5828 jacob_shapiro » 27 июн 2021, 12:20

Я пытался, но запутался.
Может, стоит разбить на отдельные кусочки и написать то, что удалось разобрать?

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 776 times
Been thanked: 2632 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5829 michael_frm_jrslm » 27 июн 2021, 14:28

Lau писал(а):
24 июн 2021, 22:14
Особенно интересует запись №8 , в ней помимо прочего мне кажется написано: «…засвидетельствована Борису Лауферу копия…» (мой прапрадед, вероятно — брат Таубы). Хотя может это я выдаю желаемое за действительное
...документ в конторѣ
Шполянского нотариус А...
<М>уравьева засвидетельствована
Борису Лауферу копия 24-о Июля
...4 г. за №650
Нотариус А.Муравьев
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Katja
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 07.02.2016
Has thanked: 560 times
Been thanked: 229 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5830 Katja » 27 июн 2021, 16:19

Помогите, пожалуйста, разобрать отчество Мирцина Мордко Вольфа (N 1):
BCDAE1DA-9A9A-43D4-956A-BF6B20FE75A3.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Смоляр - Белиловка, Сквира и Киев / Барские - Златополь/Новомиргород, Звенигородка, Белая Церковь и Киев / Клигман - Солобковцы,Белая Церковь / Мирцин/Мирчин - Белая Церковь, Триполье / Хараб - Белая Церковь, Киев Ольшанецкие - Сквира и Киев / Вайнруб - Сквира, Киев, Таллин / Шапиро - Сквира, Киев, Челябинск / Гельзин - Чернигов и Киев / Розенвасер - Белая Церковь и Киев

jacob_shapiro
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26.07.2012
Has thanked: 151 time
Been thanked: 161 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5831 jacob_shapiro » 27 июн 2021, 17:05

Katja писал(а):
27 июн 2021, 16:19
Помогите, пожалуйста, разобрать отчество Мирцина Мордко Вольфа (N 1):BCDAE1DA-9A9A-43D4-956A-BF6B20FE75A3.jpeg
Засинъ...

borismak
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27.08.2009
Откуда: США
Has thanked: 14 times
Been thanked: 115 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5832 borismak » 27 июн 2021, 17:28

Прочитать при таком хорошем почерке можно без труда. А вот объяснить это имя - проблема.
Окончание у отчества необычное. Обычно-"ов", "ев", "ич".
Макальский,Вассерман,Бомштейн,Калекин,Суздальницкий,Ицкович,Мотыльский,Евнус-еврейские семьи,проживавшие на начало 20-ого века в Забайкалье.

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5833 genealo » 27 июн 2021, 23:32

borismak писал(а):
27 июн 2021, 17:28
Прочитать при таком хорошем почерке можно без труда. А вот объяснить это имя - проблема.
Окончание у отчества необычное. Обычно-"ов", "ев", "ич".
Если отчество оканчивается на "ин", то оно обычно образовано от имён, заканчивающихся на "а", "я".
Отчество Засин, должно быть образовано от имени Зася. Не знаю, было ли такое имя. Наиболее близкое у Бейдера - Зуся(ZUSMAN).
Хотя, вторая буква отчества может быть "и". Тогда имя отца - Зися, скорее всего это - уменьшительный вариант имен из индекса Бейдера: ЗИСЕЛЬ, ЗИСКО, ЗИСЬКА, ЗИСЬКО. Все они происходят от корневого имени ZUSMAN.

Yol
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25.08.2020
Has thanked: 18 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5834 Yol » 29 июн 2021, 15:37

Помогите, пожалуйста, прочесть занятие/профессию:
Похоже, что первая буква стёрта.
Первые две фотографии-образцы почерка; занятие крупным планом на третьем фото.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Yol 29 июн 2021, 16:40, всего редактировалось 4 раза.

oztech
Сообщения: 9810
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 751 time
Been thanked: 3970 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5835 oztech » 29 июн 2021, 16:16

Yol писал(а):
29 июн 2021, 15:37
Помогите, пожалуйста, прочесть занятие/профессию:
Да, но в совете Вам по переносу вопроса было еще существенное добавление:
Katja писал(а):
29 июн 2021, 08:48
и приложите скан и всего листа.
Пока понятно, что интересующая Вас персона работала на просодерке, т.е. такой специальной мельнице для отделения "зерна от плевел".
Григорий

Yol
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25.08.2020
Has thanked: 18 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5836 Yol » 29 июн 2021, 16:18

oztech писал(а):
29 июн 2021, 16:16
Yol писал(а):
29 июн 2021, 15:37
Помогите, пожалуйста, прочесть занятие/профессию:
Да, но в совете Вам по переносу вопроса было еще существенное добавление:
Katja писал(а):
29 июн 2021, 08:48
и приложите скан и всего листа.
. Пока понятно, что интересующая Вас персона работала на просодерке, т.е. такой специальной мельнице для отделения "зерна от плевел".
Да, не получается присоединить страницу, файл большой…

oztech
Сообщения: 9810
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 751 time
Been thanked: 3970 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5837 oztech » 29 июн 2021, 16:22

Yol писал(а):
29 июн 2021, 16:18
Да, не получается присоединить страницу, файл большой…
Что, и скриншот побольше сделать не можете? Чтобы были еще примеры почерка.
Похоже, что в верхней строке записано "один", т.е. она может и не иметь отношение к профессии или занятию.
Григорий

Yol
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25.08.2020
Has thanked: 18 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5838 Yol » 29 июн 2021, 16:27

oztech писал(а):
29 июн 2021, 16:22
Yol писал(а):
29 июн 2021, 16:18
Да, не получается присоединить страницу, файл большой…
Что, и скриншот побольше сделать не можете? Чтобы были еще примеры почерка.
Ок, получилось.
Общий вид, также непонятно слово в графе, основное ли занятие.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Yol 29 июн 2021, 18:09, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 9810
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 751 time
Been thanked: 3970 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5839 oztech » 29 июн 2021, 16:34

Yol писал(а):
29 июн 2021, 15:37
занятие крупным планом на третьем фото.
Предположу, что написано "один станок просодерки".
Григорий

Yol
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25.08.2020
Has thanked: 18 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5840 Yol » 29 июн 2021, 20:43

oztech писал(а):
29 июн 2021, 16:34
Yol писал(а):
29 июн 2021, 15:37
занятие крупным планом на третьем фото.
Предположу, что написано "один станок просодерки".
Спасибо, думаю, вы правы. Не была знакома со словом «просодерка», поэтому застряла.
У вас есть какие-то соображения по тексту в соседней графе?

oztech
Сообщения: 9810
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 751 time
Been thanked: 3970 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5841 oztech » 29 июн 2021, 20:57

Yol писал(а):
29 июн 2021, 20:43
У вас есть какие-то соображения по тексту в соседней графе?
Похоже, что написано "домовладение". Т.е. просодерка - основной источник доходов, а сдача жилья в наем - вспомогательный.
Григорий

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»