Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

[admin]

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

[jacob_shapiro]

Помогите пожалуйста разобрать надпись (интересует главным образом приписка, первые три строчки до слова дитя). Это запись о смерти.

Похоже на "Коперский мещ. Смелянского общ."

[IlyaGrigoriev]

А что такое Коперский?

Я думал что может быть Ко относится к колонии, и дальше название колонии, а потом Смелянского общ., то есть жил в колонии но к ней не был приписан.

[genealo]

Помогите пожалуйста разобрать надпись (интересует главным образом приписка, первые три строчки до слова дитя).

Копыский мещ. Смолянского общ.
То есть он приписан к Смолянам Копысского уезда(до 1861 года), после 1861 - Оршанского уезда.

[jacob_shapiro]

Помогите пожалуйста разобрать надпись (интересует главным образом приписка, первые три строчки до слова дитя).

Копыский мещ. Смолянского общ.
То есть он приписан к Смолянам Копысского уезда(до 1861 года), после 1861 - Оршанского уезда.

Да, не сообразил я спросить губернию.

[Katja]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, прочитать имя сына под номером 893. В скобках стоит « Его сын Р...». Большое спасибо!

[jacob_shapiro]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, прочитать имя сына под номером 893. В скобках стоит « Его сын Р...». Большое спасибо!

Не "равин"?

[genealo]

Помогите, пожалуйста, прочитать имя сына под номером 893.

(Его сынъ Рывинъ) - взято в скобки. Это значит, что запись ошибочная.
А под № 893 записан человек:
Мойше-Гершъ Ицковичь Клигманъ, который не является сыном человека, записанного под № 892.

[Katja]

И еще одна большая просьба, не могу самостоятельно прочитать имя третьего сына Гершко Лейбовича Клигмана (между Файбишем и Янкелем). Большое спасибо за помощь ещё раз!

[sashas1]

И еще одна большая просьба, не могу самостоятельно прочитать имя третьего сына Гершко Лейбовича Клигмана (между Файбишем и Янкелем). Большое спасибо за помощь ещё раз!

Фроим

[zoari]

Добрый день, перепись населения Российской империи. 1897 г. Креславка. Витебская губерния.
Прошу помощи по следующим вопросам:

1) Правильно я понимаю: глава семьи - Репенбейн Рафаил Беркович?
2) Какое отчество его супруги Репенбейн Эстры?
3) Племянник главы семьи Абрам Абрамович Гамуш приписан к Витебской губернии (не Виленской как у других членов семьи), но город указан тот же что и у других Друя?

Заранее спасибо!

[jacob_shapiro]

Добрый день, перепись населения Российской империи. 1897 г. Креславка. Витебская губерния.
Прошу помощи по следующим вопросам:

1) Правильно я понимаю: глава семьи - Репенбейн Рафаил Беркович?
2) Какое отчество его супруги Репенбейн Эстры?
3) Племянник главы семьи Абрам Абрамович Гамуш приписан к Витебской губернии (не Виленской как у других членов семьи), но город указан тот же что и у других Друя?

1) Да.
2) Я вижу "Мноховна", что это значит, не знаю. Какой-то дериват от Менахема?
3) Могу предположить, что это описка опросчика. Он сам из Витебской, перепись в Витебской, он писал-писал "Виленской", а потом чуть отвлекся...

[IGGay]

отчество его супруги Репенбейн Эстры?

Я вижу "Мноховна", что это значит, не знаю. Какой-то дериват от Менахема?

Или описка от Монос (Моносовна).

[zoari]

Добрый день, перепись населения Российской империи. 1897 г. Креславка. Витебская губерния.
Прошу помощи по следующим вопросам:

1) Правильно я понимаю: глава семьи - Репенбейн Рафаил Беркович?
2) Какое отчество его супруги Репенбейн Эстры?
3) Племянник главы семьи Абрам Абрамович Гамуш приписан к Витебской губернии (не Виленской как у других членов семьи), но город указан тот же что и у других Друя?

1) Да.
2) Я вижу "Мноховна", что это значит, не знаю. Какой-то дериват от Менахема?
3) Могу предположить, что это описка опросчика. Он сам из Витебской, перепись в Витебской, он писал-писал "Виленской", а потом чуть отвлекся...

Значит не показалось. Исторически Гамусы из Дриссы. И вот гадай. Ошибка в губернии или ошибка в городе Друя/Дрисса.

[Дмитрий Широчин]

Добрый день, перепись населения Российской империи. 1897 г. Креславка. Витебская губерния.
Прошу помощи по следующим вопросам:

...
3) Племянник главы семьи Абрам Абрамович Гамуш приписан к Витебской губернии (не Виленской как у других членов семьи), но город указан тот же что и у других Друя?

...
3) Могу предположить, что это описка опросчика. Он сам из Витебской, перепись в Витебской, он писал-писал "Виленской", а потом чуть отвлекся...

Мне кажется не менее правдоподобным другое объяснение. Друя и Придруйск (теперешнее Пиедруя), по сути, были одним городком, лишь разделенным на две части рекой. Вот, только, части эти формально оказались числящимися, аж, в разных губерниях. Отсюда и кажущаяся нелепость. При этом. ничто не мешало Гамушу, приписанному к той части, что на витебском берегу, жениться или выходить замуж (не знаю, по какой линии там родство) за Репенбейна с виленского берега. Иначе говоря, ошибка не в указании губернии, а в том, что заречную часть города, носившую название Придруйск, назвали ошибочно так же, как основную, - Друя.

[jacob_shapiro]

Мне кажется не менее правдоподобным другое объяснение. Друя и Придруйск (теперешнее Пиедруя), по сути, были одним городком, лишь разделенным на две части рекой. Вот, только, части эти формально оказались числящимися, аж, в разных губерниях. Отсюда и кажущаяся нелепость. При этом. ничто не мешало Гамушу, приписанному к той части, что на витебском берегу, жениться или выходить замуж (не знаю, по какой линии там родство) за Репенбейна с виленского берега. Иначе говоря, ошибка не в указании губернии, а в том, что заречную часть города, носившую название Придруйск, назвали ошибочно так же, как основную, - Друя.

Однако же. Век живи - век учись.

[Такса]

Всем шалом! Пыталась прочитать надпись.. Получается, что там видны фамилии Аленберг и Могилевский.. Ни та ни другая мне не знакомы. Насчет шурин или Шурик тоже есть разногласия. В любом случае, я их не знаю... Помогите, плиз. Как найти хозяина фото? и может есть другие версии, что там написано

[IGGay]

там написано

В принципе так и написано.
Точно фото адресовано сестре и Шурику от Настасии.
Аленберг часто встречается в Киеве.

[oztech]

Насчет шурин или Шурик тоже есть разногласия.

Мне кажется, тут все однозначно: на добрую память дарю дорогой сестре и шурину.

фамилии Аленберг и Могилевский

Подпись - Могилевская Настасья, а Аленберг - это местность, Яндекс говорит, что это часть Кенигсберга.

[michael_frm_jrslm]

Аленберг - это местность ... часть Кенигсберга.

Нет, это не может быть местность, фотография-то сделана в Киеве.
Тем более с учетом того, что Кенигсберг в то время не принадлежал России. (Есть еще Аленберг на Западе Германии, но и это, естественно, тоже не может быть местностью, указанной на киевской фотографии.)
И фамилия такая точно есть:
Аленберг Абрам Беркович

[Katja]

Аленберг - это местность, Яндекс говорит, что это часть Кенигсберга

Allenberg/ Алленберг это не местность, а психиатрическая лечебница под Кёнигсбергом в Велау (сегодняшнем Знаменске), примерно в 60 км от Кёнигсберга. Будем надеется, что Настасья Могилевская писала не оттуда.