Да, именно этот момент. А сделать дуализм тем (базовая информация по источникам / информация по семьям), мне кажется, сможет помочь и со снятием нагрузки с гигантской доски объявлений, в которой тоже чаще всего пропадает географическая привязка, ухудшая и без того ограниченный потенциал этих объявлений.
Невель: материалы и источники
-
MCB
- Сообщения: 6023
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2055 times
- Been thanked: 2384 times
НЕВЕЛЬ
-
leonr
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30.01.2010
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 11 times
НЕВЕЛЬ
Было бы удобно сделать, как на многих форумах, закрепленный первый пост. В нем была бы сконцентрирована основная информация по теме со ссылками на известные источники. Редактировать подобный пост должен иметь право только админ темы. А так у нас информация раскидана по всей теме и, зачастую, поиск реально затруднен.
Леонид
________________________
Интересуют (Невель):
Розенштейны, Сундаковы
Левины, Яхнины
Шустерович (Шустарович, Шусторович)
________________________
Интересуют (Невель):
Розенштейны, Сундаковы
Левины, Яхнины
Шустерович (Шустарович, Шусторович)
-
MCB
- Сообщения: 6023
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2055 times
- Been thanked: 2384 times
НЕВЕЛЬ
Читая новую и в определенной мере тенденциозную книгу Judith Kalik о сельских евреях Черты, обратил внимание на ее утверждение, что проживание евреев в сельской местности Витебской и Могилевской губерний было разрешено только в 1865 году. В следующем абзаце она цитирует Мышкина "Руководство к действующему законодательству о евреях" СПб 1909, но про 1865-й непонятно, оттуда ли это и что на самом деле имелось в виду. Буду рад разъяснениям.
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1240 times
- Been thanked: 3286 times
НЕВЕЛЬ
1.Автор "Руководства к русским законам о евреях" звался не Мышкиным,а Мышем М. И. (М.И.Мышъ).MOCKBA писал(а): ↑20 июн 2020, 04:27Читая новую и в определенной мере тенденциозную книгу Judith Kalik о сельских евреях Черты, обратил внимание на ее утверждение, что проживание евреев в сельской местности Витебской и Могилевской губерний было разрешено только в 1865 году. В следующем абзаце она цитирует Мышкина "Руководство к действующему законодательству о евреях" СПб 1909, но про 1865-й непонятно, оттуда ли это и что на самом деле имелось в виду. Буду рад разъяснениям.
2.В книге Мыша,в соответствующей главе,о 1865 годе нет ни слова: Можно сравнить и с более поздним изданием Я.Гимпельсона: Был и еще один закон - от декабря 1855 - никаких запрещающих исключений для конкретных губерний не делающий.Но как его обходили в более поздних постановлениях касательно этих двух губерний - не ясно.Но факт остается фактом: 1865 год,как какая-та важная для этого вопроса веха,не фигурирует нигде.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
MCB
- Сообщения: 6023
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2055 times
- Been thanked: 2384 times
НЕВЕЛЬ
То-то Калик оставляет это заявление без сноски. В предыдущем предложении она утверждает, что польских землевладельцев обвиняли в продаже земли евреям, чтобы укрыться от конфискаций, но вот в июле 1864 это было воспрещено ... но тут ссылка тоже не на Мыша, а на какого-то американца в 1990-х. Что только не расскажут с чужих слов. Значит, будем считать, что про 1865 ерунда была написана.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1240 times
- Been thanked: 3286 times
НЕВЕЛЬ
Похоже - да.
А вот здесь,что называется,"нет дыма без огня".1864 год: "Воспрещение приобретать от помещиков и крестьян земли в губерниях,подведомых Виленскому и Киевскому генерал-губернаторам": Что же касается экскурсов автора в область законодательства о евреях,то ей бы не только со сборниками работать,но и с давшим сборникам основу первоисточником.Просто потому,что второе дает понимание о том,что повелевалось,а первое (написанное часто много позже издания самого закона)- как повеление исполнялось на практике.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Pimenov
- Сообщения: 3547
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 921 time
- Been thanked: 1837 times
- Контактная информация:
Невель: материалы и источники
В открытом доступе опубликован отчет частной фирмы Евгения Онищенко по одной невельской фамилии
http://www.arhisan.com/rodosloviya/m-t/ ... iz-nevelya
который может быть полезен многим исследователям по Невелю.
Источники на 1880-90-ые годы
НИАБ 1430-1-39564 о производстве выборов невельского мещанского старосты 1880-90
лл57-60 имеенные списки мещан евреев на 12.12.1889
д.39356 о выборах мещанского старосты по г.Невелю в 1886-87гг на 52л
лл28-33 список из 255 евреев
С отчествами.
НИАБ 1430-1-42827 дело об оказании помощи, пострадавшим от пожара 1895г на 144л
лл71-82 список пострадавших лист (102 христиан и 205 евреев)
только главы семей
НИАБ 1430-1-39486 дело относительно испрошения правителственного пособия жителям г. Невеля, пострадавшим от пожаров1887 и 1888 годов на 783 листах
лл564-600 список погорельцев от пожара 17.12.1889
с семьями! UPD 28.08.2020:
ф.1416 оп.2 д.7937 о выборах по невелю 1837-41гг на 127лл
л16 список купцам по г. Невелю, назначенным к баллотированию в кандидатов городоского головы 1837г
л31-31 список купцов и мещан г.Невеля, назначенным к баллотирвоанию в звание бургомитсра, ратмана и пр.
л45-46 список лицам, избранным в разные должности 1839г
л63-63об прошение губернатору Жиркевичу от 12 чел. еврев о том, что избранный бургомитсром купец 3-й гильдии Лейба Лейбов Драбкин не может быть бургомитром по неграмотности
л91-92 прошение невельского еврейского цехово общества от 1838г, 70 подписей (без отчеств)
ф.1416 оп.2 д.13284 о выборах невельского городоского головы на 199лл
лл42-44 список обывателямм евреям г. Невеля, имеющим право участия в выборах 1865г, 123 чел. (без отчеств)
ф.1416 оп,2 д.9007 об утверждении избранных в общ. должности в 1847г
л14 списки христиан и евреев, допущенных к выборам
л32-33 списки, назначенных к баллотирвоанию (без отчеств)
http://www.arhisan.com/rodosloviya/m-t/ ... iz-nevelya
который может быть полезен многим исследователям по Невелю.
Источники на 1880-90-ые годы
НИАБ 1430-1-39564 о производстве выборов невельского мещанского старосты 1880-90
лл57-60 имеенные списки мещан евреев на 12.12.1889
д.39356 о выборах мещанского старосты по г.Невелю в 1886-87гг на 52л
лл28-33 список из 255 евреев
С отчествами.
НИАБ 1430-1-42827 дело об оказании помощи, пострадавшим от пожара 1895г на 144л
лл71-82 список пострадавших лист (102 христиан и 205 евреев)
только главы семей
НИАБ 1430-1-39486 дело относительно испрошения правителственного пособия жителям г. Невеля, пострадавшим от пожаров1887 и 1888 годов на 783 листах
лл564-600 список погорельцев от пожара 17.12.1889
с семьями! UPD 28.08.2020:
-------------------------
ф.1416 оп.2 д.7937 о выборах по невелю 1837-41гг на 127лл
л16 список купцам по г. Невелю, назначенным к баллотированию в кандидатов городоского головы 1837г
л31-31 список купцов и мещан г.Невеля, назначенным к баллотирвоанию в звание бургомитсра, ратмана и пр.
л45-46 список лицам, избранным в разные должности 1839г
л63-63об прошение губернатору Жиркевичу от 12 чел. еврев о том, что избранный бургомитсром купец 3-й гильдии Лейба Лейбов Драбкин не может быть бургомитром по неграмотности
л91-92 прошение невельского еврейского цехово общества от 1838г, 70 подписей (без отчеств)
ф.1416 оп.2 д.13284 о выборах невельского городоского головы на 199лл
лл42-44 список обывателямм евреям г. Невеля, имеющим право участия в выборах 1865г, 123 чел. (без отчеств)
ф.1416 оп,2 д.9007 об утверждении избранных в общ. должности в 1847г
л14 списки христиан и евреев, допущенных к выборам
л32-33 списки, назначенных к баллотирвоанию (без отчеств)
Последний раз редактировалось Pimenov 14 сен 2020, 09:33, всего редактировалось 1 раз.
НЕВЕЛЬ
Не знаю, какое именно было задание на поиск этому исследователю, но у меня желания обратиться к нему не возникло. По-моему, от подобных исследований результат минимальный.
А это, действительно, потенциально интересное для многих дело с четким пояснением, что в нем можно найти. Заказать 36 листов этого дела на копирование - дорогое ли удовольствие? Фактически это посемейные списки, все явно просится на оцифровку.
Григорий
-
algeus
- Администратор
- Сообщения: 825
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Has thanked: 493 times
- Been thanked: 362 times
НЕВЕЛЬ
А у меня возникло желание сказать ему спасибо.oztech писал(а): ↑06 июл 2020, 20:49Не знаю, какое именно было задание на поиск этому исследователю, но у меня желания обратиться к нему не возникло. По-моему, от подобных исследований результат минимальный.А это, действительно, потенциально интересное для многих дело с четким пояснением, что в нем можно найти. Заказать 36 листов этого дела на копирование - дорогое ли удовольствие? Фактически это посемейные списки, все явно просится на оцифровку.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
-
Дмитрий Широчин
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Has thanked: 580 times
- Been thanked: 2731 time
- Контактная информация:
НЕВЕЛЬ
Евгений Анищенко - один из наиболее компетентных исследователей по НИАБу. Правда, работает он, в основном, по шляхте и старым инвентарям и т.п. Мне было очень любопытно посмотреть, что он сделал в условиях тотального отсутствия прямых источников по Невелю.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
НЕВЕЛЬ
Ветка разрослась так стремительно, что тема Посемейные списки погорельцев, Невель, 1889 должна родиться уже сейчас, пусть и недоношенной.
Григорий
Невель: материалы и источники
Немного о невельских евреях.
11.07.2020 М.И.Могилевкин
https://nevel.ru/nevelskie-zarisovki/38 ... evreyakh-2
11.07.2020 М.И.Могилевкин
https://nevel.ru/nevelskie-zarisovki/38 ... evreyakh-2
Люба
-
algeus
- Администратор
- Сообщения: 825
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Has thanked: 493 times
- Been thanked: 362 times
Невель: материалы и источники
У меня вопрос. Попадались ли коллегам люди из этого самого известного списка не проживавшие физически в данное время в Невеле, а только приписанные к мещ. обществу его?oztech писал(а): ↑30 май 2013, 00:41Имею копию Алфавитного указателя к посемейному списку купцов и мещан еврейского общества г. Невеля за 1897 год (ГАПО, фонд 636 - Невельская городская управа, оп. 1, ед. хр. 2). Архивисты пояснили, что ед. хр. 2 - это не число единиц хранения, а номер дела. Чуть подробнее о том, что собой представляет сам документ - здесь.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
-
Alex_Semuel
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 29.09.2011
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 187 times
Невель: материалы и источники
Попадалось много имен лиц, проживавших в Невельском уезде.Встречаются имена из Холмского списка 1903 года.
-
algeus
- Администратор
- Сообщения: 825
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Has thanked: 493 times
- Been thanked: 362 times
Невель: материалы и источники
Спасибо. Эх, много бы я отдал за сам список...
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
-
Pimenov
- Сообщения: 3547
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 921 time
- Been thanked: 1837 times
- Контактная информация:
-
algeus
- Администратор
- Сообщения: 825
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Has thanked: 493 times
- Been thanked: 362 times
Невель: материалы и источники
Я про Невельский список от которого у нас имеется только индекс:).
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
-
Pimenov
- Сообщения: 3547
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 921 time
- Been thanked: 1837 times
- Контактная информация:
Невель: материалы и источники
Да, конечно.
Сходу можно сказать, что давние сельские жители, в том числе обратно перечислившиеся в невельские мещане в этом списке есть.
Семей, которые в полном составе выбыли на другое место жительства за тысячи километров, не сменив припсику и не оставив никого из семьи на исторической родине, я не знаю.
Невель: материалы и источники
Фамильный индекс к списку погорельцев 1889 года, НИАБ, 1430-1-39486
Аве--Лях
► Показать
► Показать
Григорий
Невель: материалы и источники
С помощью Константина Pimenov, заказаны источники по Невелю из списка Онищенко,
а также НИАБ 2640-1-193 на 318 листах (несколько листов по Невелю по наводке Дм.Широчина).
Всем перечисленным выше огромное спасибо.
Желающие поучаствовать приглашаются перечислить $10-$15 на j-roots с пометкой Невель.
а также НИАБ 2640-1-193 на 318 листах (несколько листов по Невелю по наводке Дм.Широчина).
Всем перечисленным выше огромное спасибо.
Желающие поучаствовать приглашаются перечислить $10-$15 на j-roots с пометкой Невель.
Люба