ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#121 MCB » 17 янв 2020, 20:57

В копилку из архивов СПб

Черницкий Моисей Хаимович Лесной ин-т, личное дело 1911-12 (возможно он же Михаил Ефимович)
Черницкий Иосиф Моисеевич 1964 Спец. КБ прецизионного станкостроения
Черницкий Носан Пинхусович 1934 лишенец - это не того Пинхуса - Павла, что был в Пышно и Борковичах? Он есть в списках эвакуации из СПб как "Черницкий Носом Пинхусович" 1874 г.р. , а у легендарного прародителя Борковичской ветви фельдшера Лейбы Пинхусовича сын родился в 1899 в Пышно, так что поколение подходит
Черницкий Илья Моисеевич 1913-1914 Психоневрологический (это Тамбов?)
Черницкая Эстер Хаимовна 1915-1916 там же (это из чаусских)
Черницкий Меер-Бер Зальманович-Ицкович 1917-1918 там же (он же в Мечниковском 1918-1919, а вот кто этот медработник? Если он Бер и Ицкович то не может ли он быть еще одним сыном Полоцкого Ицки, внуком Мордехая-Хаима и правнуком Берки?) С другой стороны известен и Зиновий Залманович Черницкий (р. 1900, Пермь!) в деревьях MyHeritage
Черницкая Маша Лейбовна 1915-1916 Консерватория (одна известная Малка Лейбовна Черницкая была из чаусских, сестра Шмерки, 1872 г., но, кажется, по возрасту не подходит для Маши в Консерватории?)
Ушеровичи есть на рабфаке ЛИИЖТ
Черницкая Хая Абрамовна 1979 Смольнинский райком
Черницкий Меер Авсеевич 1935-38 "Ленфильм" - видимо, Меер и Михаил разные люди?
ЧЕРНИЦКИЙ ИСАЙ ЕВСЕЕВИЧ 1925, ЧЕРНИЦКИЙ ИСАЙ ЕВСЕЕВИЧ 1925, ЧЕРНИЦКИЙ МИХАИЛ ЕВСЕЕВИЧ 1928, 1928, 1928, ЧЕРНИЦКИЙ САЙ ЕВСЕЕВИЧ 1925, ЧЕРНИЦКИЙ ИСАЙ ЕВСЕЕВИЧ 1925, 1925 многочисленные личные дела по партийной линии без аттрибуции (это Тула, причем Исай-Шая нам пока неизвестен) и есть также Черницкий Михаил Евсеевич, 02.06.1907 в метеослужбе 1931-33 (по метрической записи Меер Овеевич Черницкий родился в Туле 11 июня 1907 года - почти совпадает с Михаилом, но не на 100%)
ЧЕРНИЦКИЙ ИЗРАИЛЬ АБРАМОВИЧ 1939 без аттрибуции
Черницкий Шмерк Лейбович - слесарное ремесло 1896 (личное дела ремесленника) - о, это о переселении в Питер Чаусского Шмерки!
Черницкий Натан Маркович. Доцент кафедры Новой Истории Университета 1937
Черницкий Израиль Абрамович 1936-1939 студент Института Кино
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#122 MCB » 17 янв 2020, 23:43

MOCKBA писал(а):
17 янв 2020, 20:57
С другой стороны известен и Зиновий Залманович Черницкий (р. 1900, Пермь!) в деревьях MyHeritage
Предположительно это Чаусская ветвь с потомками в Екатеринбурге; определяющая деревья личность - это Анна Зиновьевна Гринберг (ур. Черницкая), 1920 - 1995, но описание несколько отличается на Myheritage и на Geni.
На Geni Анна Зиновьевна родилась в Тобольске в 1921 году и умерла в Екб в 1995 (https://www.geni.com/people/%D0%90%D0%B ... 2343232679) и ее отец и дед - Зиновий Хаимович Черницкий (Чаусы, 1897 - Свердловск, 1954) и Хаим Абрамович Черницкий (род. в Перми ?). А на Myheritage отец Зиновий Залманович Черницкий (Пермь, 1900 -1958). Возможно, Абрам был дедушкой Зиновия по материнской, а не по отцовской линии (на древе Geni получается, что мать Зиновия была Хьена Абрамовна), и, возможно, на древе MyHeritage Зиновий и Залман как-то перепутались и попали в разные поколения, хотя должны были быть одним человеком.
Upd: В МК по Перми есть запись о рождении сына Александра в Соликамском уезде, Всеволодо-Вильва, родители - Чаусский мещанин Хаим Абрамов Черницкий, мать - Хьена Абрамовна.

Младший брат Анны Зиновьевны погиб на войне, о нем оставлен рассказ на "Бессмертном полке"
https://www.moypolk.ru/ekaterinburg/sol ... zinovevich

Но по более старшим поколениям фото они знают больше по подписям на семейных фото, как мне кажется...

В Перми известна фамилия Черницких - это актеры Юрий Михайлович Черницкий (1943-2015) и его младший брат Игорь Михайлович. Поскольку одна из непрорисованных ветвей на древе - это брат Зиновия Михаил, то я сразу заинтересовался. Но год рождения Михаила из артистической семьи оказался гораздо позже. Это Михаил Ильич Черницкий (1921 г. Пермь, служил срочную с декабря 1940-го), журналист, участник Великой Отечественной войны (Зам. политрука), в юности был артистом Театра рабочей молодёжи, перед самой войной как актер успел сделать первые шаги на сцене Пермского драмтеатра. Хотя сдается мне, что актеры Черницкие и Михаил на Geni похожи друг на друга. Может, Михаил Ильич был племянник, а не брат Зиновия?

Другая из непрорисованных ветвей - брат Зиновия Александр - да, он Александр именно Ефимович Черницкий, 1898-1942, кадровик РККА с 1918 года, пом. начальника строевого отдела Молотовской авиашколы, умер от инфаркта в авиашколе в г. Миасс, жена Черницкая Тамара Петровна (и семье сочли эту смерть не связанной со службой). Местом рождения указана Пермь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#123 MCB » 18 янв 2020, 04:18

Загадочная история полоцкого мещанина Соломона-Черницкого (Абрама от рождения?), уехавшего в Америку. У нас на древе ( https://www.geni.com/people/Solomon-Che ... 7605741048 ) про него написано, что он был старшим сыном Мордехая-Хаима и Блюмы, родился то ли в 1885, то ли в 1887, в США сменил ФАМИЛИЮ на Соломон, работал мясником в г. Эмаунт (???) и приезжал в гости в Полоцк в 1936 году. В Америке у него родились сын и дочь Хая. Что, выходит, звали его Соломон Соломон??

Solomon Chernitsky is a son of Mordekhay-Khaim Chernitsky and Bluma Chernitskaya (nee Aluf); elder brother in a family, was born c. 1885 (1887) in Polotsk, emigrated from Polotsk to the USA in 1904 (or 1921). He changed his surname to Solomon, lived in the town of Emaunt (?), was the owner of a butcher shop. In 1936 he visited Polotsk. He had two children: a son and a daughter (Khaya Solomon). They were born in the USA.

Но потомки в Америке рассказывают эту историю по-другому. Что Блюма была сестрой Рухли-Леи Иоселевны Хейфец из Витебска. Рухля-Лея вышла за Исаака Духина и уехала в Америку. В 1936 году она умерла. Жили они в Toms River / Lakewood New Jersey. Из своих 10 детей, Духины взяли в Америку Итку-Анну (внук которой, Arthur D. Rheingold, родившийся в 1942 г. в Н-Й, разыскивал потом Черницких из Полоцка), Сару , Иду (Году), Клару (Хаю), Рашу, и Шолема. Двое детей умерли, а двое остались в России - Зися Девья и Руня или Роня. Блюма же вышла замуж за Мордуха Черницкого. Среди их детей были Абрам и Израиль.

Вот Абрам-то уехал в Америку в начале 1900-х, сменил фамилию на Соломон и женился на своей двоюрдной сестре Итке-Анне Духиной.
https://www.ancestry.com/boards/surname ... 11/mb.ashx

Одна из дочерей Сары Духиной была Miriam (Minnie) Shenkin; она назвала сына Роном в память о потерянной в России Роне.

Сара Шенкина вроде 1882 года и замужем за Меером, родившимся в 1876 году в Витебске, и уже в пожилом возрасте они действительно переехали в Toms River. Сара умерла там же в 1963 году в возрасте 85 лет и на ее могиле написано, что отец ее Ицхак. Но только замужем за Шенкиным она была еще в России, так что искать ее девичью фамилию труднее, и практически очевидно, что она приехала отдельно от родителей. Значит, бабушка Рейнгольда наверняка тоже уже приехала после замужества.

Раша Духина, сестра Сары, вышла замуж за Самуила Шенкина, брата Меера. С потомком этих Шенкиных у меня давным-давно контакт по ДНК и по взаимным интересам в исследованиях, но что в их истории напрямую участвуют Черницкие, я был без понятия. Из всех Духиных первая в Томз-Ривер переехала Ида (Года), которая создала там кооперативную птицеферму и отделение компартии США; за ней туда перебрались и сестры с мужьями, но впоследствии с Шенкиными они разругались из-за политики, особенно с Меером, который был весьма религиозным и гордым коэном.

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#124 MCB » 18 янв 2020, 07:49

MOCKBA писал(а):
18 янв 2020, 04:18
сменил ФАМИЛИЮ на Соломон, работал мясником в г. Эмаунт (???) и приезжал в гости в Полоцк
MOCKBA писал(а):
18 янв 2020, 04:18
Итку-Анну (внук которой, Arthur D. Rheingold, родившийся в 1942 г. в Н-Й, разыскивал потом Черницких из Полоцка)
Его родители Оскар Рейнгольд (1908 NY -1999, Albany NY) (до иммиграции их фамилия была Портной) и Сара Соломон Рейнгольд (1909-2002)
Из некролога Сариного брата (Isadore Solomon. 1908 - 1989) мы знаем, что их отец Abraham, сестры Ida Shulimson, Helen Abrams.

В 1920-м году они в Индиане - родители Абрам и Анна Соломон, старший брат и Сара родились в Нью-Йорке, младшие сестры уже в Индиане. В воинской регистрации ПМВ Абрам подтверждает, что родился в Полоцке. Мистический город Эмонт ("Emaunt") это Hammond, Indiana, а профессия Абрама, по воспоминиям, хозяин мясного магазина - по переписи, хозяин продовольственного магазина. В 1930-м семья уже в Albany, New York, и работает Абрам мясником. К 1940-му Абрам и Анна перебралис к старшему сыну в Portville Town, Cattaraugus, New York, получил гражданство, торговал скотом.

А прихал этот будущий Абрам Соломон под именем Залмана Чернацкого, мясника, 21 года от роду, из Смоленска в 1905 году. Строка 25.

Древо на анцестри - https://www.ancestry.com/family-tree/tr ... familyview
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#125 MCB » 22 янв 2020, 03:30

Назрело очень много обновлений про Черницких. Перед тем, как написать что-то реально длиннее, позвольте мне сначала внести для информации такого вот Абрамовича, который может иметь отношение к ветке из Чаус:

Черницкий Яков Абрамович — родился в 1906 г. в г. Быхове Могилевской губ.; последнее место работы — рабочий швейной фабрики «Октябрь», проживал в г. Минске; осужден 26 апреля 1935 г.; обвинялся в антисоветской агитации; приговорен к 3 годам лагерей.

а также что Черницкие изстари жили в р-не Турова, и Зусь Черницкий (имя очень знакомое) упоминается и как пострадавший, и как обвиняемый в деле о пожарах 1867-1868 гг, разоривших еврейский Туров. "Дело о пожарах в Турове в 1867-1869 гг.", НИАБ, ф. 295, оп. 1, д. 1951

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#126 MCB » 22 янв 2020, 03:45

MOCKBA писал(а):
17 янв 2020, 20:57
Черницкий Шмерк Лейбович - слесарное ремесло 1896 (личное дела ремесленника) - о, это о переселении в Питер Чаусского Шмерки!
MOCKBA писал(а):
15 янв 2020, 21:21
Шмерко Лейбов Черницкий, Чаусский мещанин, и Гута Абрамовна -> сын Абрам (Петроград, 1915).
Шмерка Лейбов был 1870 г.р. и о его потомстве тоже по сю пору было неизвестно. Он сам ("Ш. Лейб. Черницкий") и жена Гута Абрамовна Черницкая, 1878 г.р., известны по Яд Вашем, эвакуация в Молотов с дочкой Фридой 1913 г.р. и Фрумой 1917 года, то есть по одной записи хоральной синагоги мы установили еще двух детей!
Еще дети или подробности о них в семье Шмерки Лейбовича указаны в древе на MyHeritage:
Фрейда (Эля) Шмерковна Сондак (ур. Черницкая)
Стерна Шмерковна (София Семеновна) Рубина (ур. Черницкая)
Анна (Нюра) Семеновна Петухова (ур. Черницкая)
Фрума, Абрам и еще двое, которых никакими хитростями выцаганить у MyHeritage не удается
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#127 MCB » 22 янв 2020, 04:13

MOCKBA писал(а):
17 янв 2020, 23:43
Чаусская ветвь с потомками в Екатеринбурге;
На Geni Анна Зиновьевна родилась в Тобольске в 1921 году и умерла в Екб в 1995 (https://www.geni.com/people/%D0%90%D0%B ... 2343232679) и ее отец и дед - Зиновий Хаимович Черницкий (Чаусы, 1897 - Свердловск, 1954) и Хаим Абрамович Черницкий (род. в Перми ?).
В МК по Перми есть запись о рождении сына Александра в Соликамском уезде, Всеволодо-Вильва, родители - Чаусский мещанин Хаим Абрамов Черницкий, мать - Хьена Абрамовна. ( Александр Ефимович Черницкий, 1898-1942, кадровик РККА с 1918 года )

Младший брат Анны Зиновьевны погиб на войне, о нем оставлен рассказ на "Бессмертном полке"
https://www.moypolk.ru/ekaterinburg/sol ... zinovevich
Потомок Хаима Абрамовича Черницкого живет в Перми и увлекается генеалогией (Михаил Барский, древо: https://www.myheritage.com/site-family- ... B9?lang=RU )
эта линия идет от дочери Хаима и Хеси - Сара (Софья) в замужестве Верник (1900-1961), тоже родившейся во Всеволодо-Вильве. Дочь Сарры и бабушка Михаила Барского, Бася Мироновна Чирвинская (1925-2003), преподавала в Пермском университете, как и ее муж и свекр. Оставила и много научных работ, и воспоминания, которые частично цитируются в сборнике к столетию университета.

Из новых подробностей в древе Барского - он утверждает, что Хаим Абрамович Черницкий родился в Самаре? Upd: нет, из Самары был Верник, его зять

Залман же Черницкий, оказывается, стал Зиновием в крещении. Он в 1920 женился на Эсфири, дочери богатого пермского купца, а в 1921, когда Анне не было года, ушел к Елизавете, дочери другого пермского купца, и с ней завел еще двух детей. Все жили очень дружно, и сейчас потомки еврейской и русской жен продолжают общаться. Елизавета оставила свой фотоархив и воспоминания внуку Алексею (Алексей Евгеньевич Жуков, Пермь). На приложенной фотографии, сделанной в Тобольске в 1920 году, слева сидит первая жена Зиновия Черницкого Эсфирь, там же ее сестры, сам он стоит
MOCKBA писал(а):
17 янв 2020, 23:43
В Перми известна фамилия Черницких - это актеры Юрий Михайлович Черницкий (1943-2015) и его младший брат Игорь Михайлович. Поскольку одна из непрорисованных ветвей на древе - это брат Зиновия Михаил, то я сразу заинтересовался. Но год рождения Михаила из артистической семьи оказался гораздо позже. Это Михаил Ильич Черницкий (1921 г. Пермь, служил срочную с декабря 1940-го), журналист, участник Великой Отечественной войны (Зам. политрука), в юности был артистом Театра рабочей молодёжи, перед самой войной как актер успел сделать первые шаги на сцене Пермского драмтеатра. Хотя сдается мне, что актеры Черницкие и Михаил на Geni похожи друг на друга. Может, Михаил Ильич был племянник, а не брат Зиновия?
Связался с Игорем, автором замечательных воспоминаний о семье "Жила-была любовь под соломенной крышей", об отце, который был заброшен в партизанский отряд, потерял ногу, его выходила 15-летняя возлюбленная и будущая жена, которой он посвятил фронтовую песню "Судьба".
Но дед его Илья был сиротой или усыновленным неизвестно откуда из Белоруссии, и даже непонятно, его ли это была фамилия или досталась от усыновивших его людей. Так что связь с семьей Хаима возможна, но ничего не известно, увы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#128 MCB » 22 янв 2020, 06:52

MOCKBA писал(а):
12 янв 2020, 22:09
Берко Шлемович в с. Еньки Хорольск. у. - Черницкий.

И с безошобочно характерным именем Шолом Менделевич есть Чернецкий 1908 г.р. в Днепропетровске, погибший на войне, согласно книге павших. Но по свидетельству на Яд Вашем он все-тали Черницкий, а не Чернецкий:

Шолом Менделевич Черницкий 1902 и Израиль Менделевич Черницкий 1916 из Днепропетровска известны по свидетельству их сестры (Шендель Менделевна Миневская или Лишневская, которая заполняла анкеты Яд-Вашем в Днепропетровске), как пропавшие без вести на фронте. На сайте ОБД не отмечены. Их родители - Мендель Срулевич Черницкий и Нехама Абрамовна Якубович
+ дочь Менделя и Нехамы, Рива Кафталович из Днепра, погибшая в Риге. Шендель Лишневская тоже их дочь, проживала в Днепропетровске с мужем и 2-мя детьми в 1997 г.
Учитывая, что Мендель Срулевич должен был быть наречен по прапрадеду (ибо совершенно невероятно, чтобы у приехавшего в Хорол примерно в 1840 году Шолома Менделевича успел бы родиться и умереть до 1880 года гипотетический сын Мендель, у которого мог бы родиться гипотетический Сруль Менделевич, который назвал бы сына Менделем - такая цепочка ранних первенцев и ранних смертей и наречений не работает), видим, что Сруль - сын основателя Хорольской ветви Шолома.

А вот вам еще один сын Шолома с сыном Менделем того же поколения: Мануэль Черницкий из Буэнос-Айреса, уроженец Хорола (1884-1968), сын "Бориса Черницкого и Ксении Ограновской". Борис, конечно - Берко "Шлем." (Шоломович) с магазином колониальных товаров в селе Еньки в десятке километров от Хорола 1899. Мануэль - видный индустриалист, основал в Аргентине компанию, названную его собственным именем, на совете директоров которой сидели его дети Исаак и Освальдо (впоследствии организовавший систему крематориев в Аргенине, а под старость уехавший в Израиль).
Manuel Chernitsky 1884-1968, жена Natalia Preguerman 1883-1938
дети
Isaac "Tito" Chernitsky (1913-1999), его сыновья Ricardo Norberto Chernitsky 1946, Jorge Néstor Chernitsky 1944
Berta Chernitsky 1918
Osvaldo Chernitsky (1920е -2019), его внук Gabriel Chernitsky работает в университете McGill в Монреале.
Olinda Chernitsky 1925

С этим Мануэлем достаточно ясно, но он оказывается не единственным в латинской Америке, и остальные его тезки-Черницкие - совсем загадка:

В еврейской газете Мехико в 1956 году - объявление о бар-мицве Луиса, сына Мануэля и Сони Черницких.
В объявлении перечислены: Manuel Chernitsky + Sonia, мать Мануэля Нехама Nejame Chernitsky, дети Louis Chernitsky (1942), Isaac, Eva.
Другие сыновья и невестки Нехамы: Samuel & Anita Chernitsky, Salomon & Emma Chernitsky, и еще дядя Идель Idl Chernitsky, родившийся, судя по иммиграционным записям, в 1892 году.

И еще в древе на Майхеритидж, Manuel Chernitsky - его родители Salomón Chernitsky & Ana Chernitsky (born Ilrupin).
Сиблинги Elías Chernitsky Ilrupin and 3 other siblings.
Жена Claudia Chernitsky (born Undenner).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#129 MCB » 22 янв 2020, 08:23

Разгдка длинной и неожиданно разрешившейся истории Абрама Соломона, он же Соломон Черницкий (и заодно одного необъяснимого совпадения по ДНК)
MOCKBA писал(а):
18 янв 2020, 04:18
Загадочная история полоцкого мещанина Соломона-Черницкого (Абрама от рождения?), уехавшего в Америку. У нас на древе ( https://www.geni.com/people/Solomon-Che ... 7605741048 ) про него написано, что он был старшим сыном Мордехая-Хаима и Блюмы, родился то ли в 1885, то ли в 1887, в США сменил ФАМИЛИЮ на Соломон, работал мясником в г. Эмаунт (???) и приезжал в гости в Полоцк в 1936 году. В Америке у него родились сын и дочь Хая. Что, выходит, звали его Соломон Соломон??

Solomon Chernitsky is a son of Mordekhay-Khaim Chernitsky and Bluma Chernitskaya (nee Aluf); elder brother in a family, was born c. 1885 (1887) in Polotsk, emigrated from Polotsk to the USA in 1904 (or 1921). He changed his surname to Solomon, lived in the town of Emaunt (?), was the owner of a butcher shop. In 1936 he visited Polotsk. He had two children: a son and a daughter (Khaya Solomon). They were born in the USA.

Но потомки в Америке рассказывают эту историю по-другому. Что Блюма была сестрой Рухли-Леи Иоселевны Хейфец из Витебска. Рухля-Лея вышла за Исаака Духина и уехала в Америку. В 1936 году она умерла. Жили они в  Toms River / Lakewood New Jersey. Из своих 10 детей, Духины взяли в Америку Итку-Анну (внук которой, Arthur D. Rheingold, родившийся в 1942 г. в Н-Й, разыскивал потом Черницких из Полоцка), Сару , Иду (Году), Клару (Хаю), Рашу, и Шолема. Двое детей умерли, а двое остались в России - Зися Девья и Руня или Роня. Блюма же вышла замуж за Мордуха Черницкого. Среди их детей были Абрам и Израиль.

Вот Абрам-то уехал в Америку в начале 1900-х, сменил фамилию на Соломон и женился на своей двоюрдной сестре Итке-Анне Духиной.
https://www.ancestry.com/boards/surname ... 11/mb.ashx

Одна из дочерей Сары Духиной была Miriam (Minnie) Shenkin; она назвала сына Роном в память о потерянной в России Роне.

Сара Шенкина вроде 1882 года и замужем за Меером, родившимся в 1876 году в Витебске, и уже в пожилом возрасте они действительно переехали в Toms River. Сара умерла там же в 1963 году в возрасте 85 лет и на ее могиле написано, что отец ее Ицхак.  Но только замужем за Шенкиным она была еще в России, так что искать ее девичью фамилию труднее, и практически очевидно, что она приехала отдельно от родителей. Значит, бабушка Рейнгольда наверняка тоже уже приехала после замужества.

Раша Духина, сестра Сары, вышла замуж за Самуила Шенкина, брата Меера. С потомком этих Шенкиных у меня давным-давно контакт по ДНК и по взаимным интересам в исследованиях, но что в их истории напрямую участвуют Черницкие, я был без понятия. Из всех Духиных первая в Томз-Ривер переехала Ида (Года), которая создала там кооперативную птицеферму и отделение компартии США; за ней туда перебрались и сестры с мужьями, но впоследствии с Шенкиными они разругались из-за политики, особенно с Меером, который был весьма религиозным и гордым коэном.
MOCKBA писал(а):
18 янв 2020, 07:49
Оскар Рейнгольд (1908 NY -1999, Albany NY) (до иммиграции их фамилия была Портной) и Сара Соломон Рейнгольд (1909-2002)
Из некролога Сариного брата (Isadore Solomon. 1908 - 1989) мы знаем, что их отец Abraham, сестры Ida Shulimson, Helen Abrams.

В 1920-м году они в Индиане - родители Абрам и Анна Соломон, старший брат и Сара родились в Нью-Йорке, младшие сестры уже в Индиане. В воинской регистрации ПМВ Абрам подтверждает, что родился в Полоцке. Мистический город Эмонт ("Emaunt") это Hammond, Indiana, а профессия Абрама, по воспоминиям, хозяин мясного магазина - по переписи, хозяин продовольственного магазина. В 1930-м семья уже в Albany, New York, и работает Абрам мясником. К 1940-му Абрам и Анна перебралис к старшему сыну в Portville Town, Cattaraugus, New York, получил гражданство, торговал скотом.
В общем на могильном камне Абрама Соломона оказывается, что он Шолом-Елья Мордух-Хаимович (про отчество-то мы догадывались, а имя нам еще пригодится - скоро в этой истории покажутся многочисленные тезки из родни). Родне он был известен как Соломон, и под еще неизмененным именем Соломона "Шарницкого" он женится на Анне Духан в 1907 году в Нью-Йорке (оба изображения приложены).

Анна была, как мы помним, двоюрдной сестрой своего жениха, что в Америке в большинстве штатов запрещено. Видимо, чтобы отвадить лишние вопросы, вместо девичьей фамилии матери невесты они записали ее отчество, Шоломовна (в косноязычной английской передаче - Сололон или Соломон). Хотя потомки знали, что матери жениха и невесты - сестры Блюма и Роха Хейфец (скоро мы увидим эту семью на посемейных списках).

Из солидарности с сестрой что ли, ее брат Соломон Духан (на въезде в Штаты Шолом, а по по посемейке Шолом-Елья, как и его двоюрдный брат Черницкий) и сестра Ида-Ода тоже во всех американских анкетах стали писать девичью фамилию матери Соломон, а потом Шолом-Елья Черницкий принял эту псевдо-фамилию тещи как свою и стал Абрамом Соломоном. Между тем в составе семьи Хейфецов из Чашников (откуда переехали в Америку все эти породнившиеся Шейнкины, Духаны и Хейфецы) передача наследственных имен Шолом и Елья как на ладони:
Хейфецы из Чашников на 1894 год по НИАБ 2508/1/336 (числятся съехавшими в Бешенковичи, которое было Чашникам сестринское местечко, и даже похоронное общество в Н-Й было общее на два местечка) (но к 1922-му году они опять вернутся в Чашники - список в наличии)
Старейший - скорее всего уже умерший Шолом Беркович Хейфец 1831 г.р. , если он не племянник Шолома-основателя. Основатель Шолом-Елья точно умер до 1883 года, когда по нему наречен сын Блюмы <~ 1867 г.р., которая замужем за Мордехаем-Хаимом Черницким в Полоцке

У Шолома Берковича - сын Берка Шоломович Хейфец 1870. Его сын, Хейфец Шолом Беркович 1909 г.р. - сержант-артиллерист, герой войны, доживший до Победы. Старший сын был Симон Беркович 1904.

Предполагаемый брат Блюмы Черницкой и Рохи Духан -
Елья Шоломович Хейфец, 1867, жена Миня Шоломовна 1868, сын Израиль-Евель 1893 - не знаю, что с ними стало, но к 1922-му году Ельи уже нет в живых, а на ул. Золотой живет его вдова Гита Гиршевна 1881 г.р. и пятеро детей -
Хацкель Эльевич 1907, Шолом Эльевич 1911, Ида, Сора и Фрейда.

Переходим к Духанам?
Как и указано в американских свидетельствах о браке -
отец семейства Ицка Иоселевич 1850, мать Роха Шоломовна 1854 (дочь Шолома Хейфеца, стало быть, но с отчеством, которое потомки оприходовали вместо фамилии)
Дети (один сын и семеро дочерей)
Рася старшая 1870 уехала, стала Роза Шенкина, жена Самуила
Сора-Рива 1876 стала Сара, жена Меера Шенкина (Шейнкина в Чашниках) (две сестры из Чашников вышли за двух братьев из Бешенковичей - сыновей Мордуха Шейнкина и Дины-Леи Рапопорт)
Шолом-Елья Ицкович Духан 1885 (Соломон в Америке)
Итка 1882 стала Анной, женой кузина Черницкого
Юдес 1889 стала Ида с курятником и компартией
Хая 1892 тоже уехала (Clara Haft)

Рася-Двейра Ицковна 1878 осталась в России
Роня Ицковна Хейфец 1880 осталась в России

Еще двое детей, по легенде, умерли

Как к ним относится великий музыкант Яша Хейфец (отец которого из Полоцка и дед которого Елья) и величайший музыкант из Чашников, Владимир Ефимович Хейфец, это загадка, хотя бабушки, конечно, утверждали, что оба музыканта - родня и что предки были клезмеристами.

Зато, возможно, больше не загадка, почему у внучки Евгении Владимировны Черницкой и Иосифа Прусса из Городка - 160 сМ общих с Sara Lee Gannon, дочкой Helen Abrams (Solomon) и внучкой Шолома-Ельи Черницкого?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#130 MCB » 23 янв 2020, 02:19

Загадка Хаима Абрамовича Черницкого, Чаусского мещанина, р. вероятно в 1870х, то есть отец его Абрам р. никак не позднее 1850х. В записях JewishGen отсутствует, но это, вероятно, просто потому, что не жил в Могилеве.

По Абрамам известно следующее
MOCKBA писал(а):
17 янв 2020, 04:27
1. Абрам Черницкий до 1820 - непонятно, как привязан к древу Городокских, но, поскольку в 1826 г. не указан, то наиболее вероятно, что Шмеркович?
- 1.1. Шлема-Довид Абрамович Черницкий 1838-1893 ум. Могилев
-- 1.1.1. Алтер Довидович Черницкий, Горки до 1870
-- 1.1.2. Гилька Довидович Черницкий, Копысь до 1870
--- 1.1.2.1. Абрам-Залман Гильков (Галисиевич / Ильич) Черницкий, Шклов (но Копысьский мещанин), 1893 или 1895 - 1965
---- 1.1.2.1.1. Александр Абрамович Черницкий 1926-20?? Москва
-- 1.1.3. Пейсах Довидов Черницкий 1875 жил в Могилеве
-- 1.1.4. Абрам, Копысьский мещ., уехавший в Кишинев, р. не позднее 1880-х ( где умерла дочь Хайка 1907 г.р.; возможно, сюда же относится Яков Абрамович Черницкий, Быхов, 1906, сидевший, воевавший и нагржденный)
- 1.2. Елья Абрамович Черницкий 1840-е-начало 1850-х? в 1874 в Горецком у.
то есть Абрамы и Залманы, но нету Чаусских

а по Чаусам: Мовша до 1820-го предполагался сыном Шмерки именно по той же причине, что не отмечен в Городке, как и Абрам. Но к тому же у него налицо внук Шмерка (1870). Абрам с потомками в Перми годится только на поколение детей Мовши, и, значит, вероятно, племянник Абрама - родоначальника Копысьских

из детей Мовши известен один:
Лейба Мовшев Черницкий 1840 г.р. (2-й и 3-й брак в Могилеве)

известные внуки Мовши (в основном по записям Могилева):
Шмерко Лейбов Черницкий 1870, Чаусский мещанин, и Гута Абрамовна -> сын Абрам (Петроград, 1915) (и много дочек).
Гирш Лейбов (Витебск, революционер - дело не запрошено
Янкель Лейбов Черницкий 1874, Чаусский мещанин
Хаим Лейбович Черницкий 1860-е? дочь родилась в 1894 в Шклове, умер в Могилеве в 1911 г
то есть Абрам наречен "не по той линии" (по материнской), Хаим есть, Залманов нет.

Непросмотренные данные по Шклову (что-то всплыло на ДГ?), по Чаусам такое ощущение, что вообще ничего нет
Kaaskop писал(а):
23 окт 2012, 08:31
Есть список евреев-мужчин на 1874г (год введения воинской повинности); в нашей базе он фигурирует как "Посемейные списки мещан Шкловского еврейского общества".
Он состоит из 2 частей, составлен в алфавитном порядке. Буквы А-П - в одном фонде, буквы Р-Я в другом.
Kaaskop писал(а):
20 фев 2016, 22:37
НИАБе 2054-1-12 "Дополнительный призывной список Головчинского еврейского общества, крестьян Белыничской, Палыковичской и др. волостей". 1877 г. На 160 лл.
удалось найти дело на призывника из Шклова аж с посемейным списком.
Дима Широчин для меня это дело посмотрел - увы, моих там нет.
Но содержание дела теперь есть более детальное:
Евреи (основной призывной список, не дополнительный) Шкловского евр. общ. (лл.106-160об, всего 105 человек - семей), дополнительные списки Головчинского евр. общ., Буйницкого евр. общ., Круглянского евр. общ., Завережья и Сельца Вендорожской вол., евреев-земледельцев сел. Титовой (?)
Дополнительный призывной список по шкловским евреям - дело 13.
atr писал(а):
05 апр 2019, 22:20
этот список Шклова 1874г (НИАБ ф.2151 оп.1 д.134 , если речь о нем) - переписан SIG Belarus, но еще не выложен в jewishgen.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#131 MCB » 25 янв 2020, 03:00

MOCKBA писал(а):
22 янв 2020, 06:52
еще один сын Шолома с сыном Менделем того же поколения: Мануэль Черницкий из Буэнос-Айреса, уроженец Хорола (1884-1968), сын "Бориса Черницкого и Ксении Ограновской". Борис, конечно - Берко "Шлем." (Шоломович) с магазином колониальных товаров в селе Еньки в десятке километров от Хорола 1899. Мануэль - видный индустриалист, основал в Аргентине компанию, названную его собственным именем, на совете директоров которой сидели его дети Исаак и Освальдо (впоследствии организовавший систему крематориев в Аргенине, а под старость уехавший в Израиль).
Manuel Chernitsky 1884-1968, жена Natalia Preguerman 1883-1938
дети
Isaac "Tito" Chernitsky (1913-1999), его сыновья Ricardo Norberto Chernitsky 1946, Jorge Néstor Chernitsky 1944
Berta Chernitsky 1918
Osvaldo Chernitsky (1920е -2019), его внук Gabriel Chernitsky работает в университете McGill в Монреале.
Olinda Chernitsky 1925
Есть хороший контакт с этой семьей. Сын Освальдо - Роберто Черницкий - делал анализ ДНК в Genographic project, будем сравнивать Y-хромосомы. Мацева Мануэля еще не сфотографирована, но зато есть фото кетубы Освальдо, из которой ясно, что
1) Мануэль действительно Менахем-Мендель
2) Освальдо, родившийся в 1928 годы - это Дов-Бер. Так что последние сомнения в связи с Беркой из села Еньки пропали.

А вот что за семья Соломона Черницкого, кузнеца, 1879 г.р., с женой Анной и англицированными детьми Алексом, Гаррисом и Израилем, которые отплывают из Довера в Англию в Аргентину в 1912 году? Или не отплывают - семья вычеркнута...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#132 MCB » 25 янв 2020, 03:17

MOCKBA писал(а):
15 ноя 2019, 23:38
MOCKBA писал(а):
12 ноя 2018, 01:25
Черницкий Шулим Моисеевич
Ранен/контужен, Место рождения: Екатеринославская губ., Верхнеднепровский уезд, Попельнастовская вол., Место службы: 282-й пехотный Александрийский полк, Рядовой
Неожиданно узнал больше про эту ветку. У ДНК-совпаденца на сайте фтДНК Анны Черницкой на древе есть дед Леонид Михайлович Черницкий 1918 г.р. и прадед "Михаил" 1869 года.
Леонид Черницкий это, как я понимаю, офицер-связист из Днепропетровской, место рождения - село Попельнастово, где ранее отмечен в первую мировую войну Шулим Моисеевич Черницкий, 1864 г.р., торговец.

Увы, совпадение, видимо, не по линии Черницких, а по другим, витебским предкам Анны, так как никакие более потомки Черницких в моем роду не дают хороших совпадений.
С семьей из Попельнасто, пасьянс, похоже, сложился. Вот две карточки Первой мировой войны некоего Шолома, сына Моисея Черницкого.

Одна карта была заполнена в киевской больнице через 5 дней после того, как Шолом (Шолом, Шулим) был ранен в бою под Ровно, 11 сентября 1915 года, конце австро-германского Горлицкого наступления, которое перечеркнуло первоначальные успехи России в Галиции. Шолом записан с огнестрельным ранением ноги. Другая карточка госпитализации заполняется через две недели в Харькове, и в ней есть личные данные.

Сын Моисея Черницкого Шолом родом из Попельнасте, Екатеринославская губерния, 41 год (р. 1864). Замужем. Грамотный. Работает в коммерции. Пишут, что Попельнасте находилось на главной торговой дороге из Хоролского района в Херсон и считалось полтавским форпостом.

из многих записей ВОВ Леонида Черницкого (1918 - 1996) из Попельнасто: Это отец Сергея Черницкого из Парижа, нашего совпаденца по ДНК (пара небольших сегментов в наших совпадениях оказались все-таки правдоподобными по триангуляции, а на очереди ДНК Колина, потомка Моисея Шоломовича). Сергей говорит, что его отец был Лейб Менделевич по еврейскому имени. Дед Мендель, кузнец, был убит нацистами в Украине в 1941 году. Прилагается только одна сохранившаяся фотография Менделя. Разумно предположить, что Мендель родился в 1880-х или 1890-х годах и был сыном Шолома. Оба имени наследственные.

Леонид или Лейб был подполковник к концу войны и полковник позже. Он поступил в школу военных связистов в Киеве в 1936 году и оставался в армии в течение 5 лет еще до начала войны, воевал на Халхин-Голе, 22 июня встретил близ западной границы. Подробная история с составом семьи, фото - здесь
http://mishpoha.org/n35/35a32.php
Мы можем легко получить доступ к его карточке сотрудника и его партийному архиву (в котором могут быть или не быть дополнительные сведения о его родителях или о его родственниках за границей, но гарантированно будут указаны все сведения о его собственной семье и карьере). Сергей должен иметь возможность получить доступ к более полному личному делу, в котором должна быть автобиография.

Далее естественно предположить, что Моисей, который был отцом героя Первой мировой войны Шолема - это тот же человек, который основал лондонский клан. Мы знаем, что лондонский Моисей родился в 1841 году у Шолома (который должен быть Шолом Менделевич из Городка, как я уже описывал). Изображение мацевы Моисея прилагается. На мой взгляд, Моисей и Мендель из Попельнасте очень похожи друг на друга.

В остальном почти все, что я знаю о Моисее, взято из этого древа Geni, небогатого на подробности:
https://www.geni.com/people/Moshe-Chern ... 0360127483
 
Колин писал, что детьми Моисея были Авраам, Эммануил (его дедушка), Самуил, Иосель (запись, найденная Надей Липес), Энни и, вероятно, двое других, о которых мы ничего не знаем (обратите внимание, что на дереве нет Иоселя, но есть неизвестный Мендель муж Ребекки с потомками в Латинской Америке)

Самый старший сын Моисея, Авраам, родился в 1869 году. Может ли Шолем из Попельнасто быть самым старшим ребенком?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#133 MCB » 26 янв 2020, 01:59

MOCKBA писал(а):
13 янв 2020, 21:42
Мемориал
Чернецкий Илья Михайлович - Хорол, это, наверное, из той же семьи, что упомянутые ранее Даниил и Марк Михайловичи Черницкие?
Родился в 1903 г. в г. Хороли Харьковской области. Из рабочих, образование среднее, член ВКП (б) с 1924 г. Проживал в п. Погранкомбинат Кировского района Сахалинской области. Работал на погранкомбинате замполитом. Арестован 23.08.1937 г. Обвинялся по ст. 58-1 "а"-7-10-11 УК РСФСР. Дело прекращено 11.03.1939 г. Освобождён. ** ГАСахал.О.Ф. 1174. О. 2. Д. 1794
MOCKBA писал(а):
08 янв 2019, 23:58
Несколько Хорольских потомков перечислено в годы ВОВ ... Даниил Михайлович Черницкий 1912 "призваный из мест заключения" и его брат Марк Михайлович в Харькове.
Марк Михайлович Черницкий (1895 - 1970) был эвакуирован из Харькова в Уфу с женой (Ева Черницкая ур. Шапиро 1898 - 1971) и там и остался, они похоронены на еврейском кладбище в Уфе. Детей, видимо, не было. Харьковский адрес Марка указан на похоронке Даниила, который летом 1943 года в Саратове объявлен дезертиром, пойман и направлен в штрафную роту, где немедленно погиб.

Отец этих трех братьев, надо полагать - тоже Мендель Черницкий, но не Мендель Шоломович (Попельнасто) и не Мендель Срулевич (Екатеринослав), а скорее всего, Мендель Самуилович (та ветвь семьи, которая оставалась в Хороле, где и рождены эти братья)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#134 MCB » 26 янв 2020, 02:42

MOCKBA писал(а):
22 янв 2020, 06:52
сын Шолома с сыном Менделем того же поколения: Мануэль Черницкий из Буэнос-Айреса, уроженец Хорола (1884-1968), сын "Бориса Черницкого и Ксении Ограновской". Борис, конечно - Берко "Шлем." (Шоломович) с магазином колониальных товаров в селе Еньки в десятке километров от Хорола 1899. Мануэль - видный индустриалист, основал в Аргентине компанию, названную его собственным именем, на совете директоров которой сидели его дети Исаак и Освальдо (впоследствии организовавший систему крематориев в Аргенине, а под старость уехавший в Израиль).
Manuel Chernitsky 1884-1968, жена Natalia Preguerman 1883-1938
дети
Isaac "Tito" Chernitsky (1913-1999), его сыновья Ricardo Norberto Chernitsky 1946, Jorge Néstor Chernitsky 1944
Berta Silberman (Chernitsky) 1918
Osvaldo Chernitsky (1928 -2015), его внук Gabriel Chernitsky работает в университете McGill в Монреале.
Olinda Chernitsky 1925
По информации в семье, Наталья Прегерман (Прейгерман?) была удочерена в 2-х летнем возрасте ( в 1886-м году ? ), потеряв обоих родителей (в Одесском погроме 1886?), страдала от депрессии. На фото 1925 года с ней старшие дети Исаак Черницкий и Берта "Чола".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#135 MCB » 26 янв 2020, 04:36

MOCKBA писал(а):
23 янв 2020, 02:19
Загадка Хаима Абрамовича Черницкого, Чаусского мещанина, р. вероятно в 1870х, то есть отец его Абрам р. никак не позднее 1850х. В записях JewishGen отсутствует, но это, вероятно, просто потому, что не жил в Могилеве.

По Абрамам известно следующее
MOCKBA писал(а):
17 янв 2020, 04:27
1. Абрам Черницкий до 1820 - непонятно, как привязан к древу Городокских, но, поскольку в 1826 г. не указан, то наиболее вероятно, что Шмеркович?
- 1.1. Шлема-Довид Абрамович Черницкий 1838-1893 ум. Могилев
-- 1.1.1. Алтер Довидович Черницкий, Горки до 1870
-- 1.1.2. Гилька Довидович Черницкий, Копысь до 1870
--- 1.1.2.1. Абрам-Залман Гильков (Галисиевич / Ильич) Черницкий, Шклов (но Копысьский мещанин), 1893 или 1895 - 1965
---- 1.1.2.1.1. Александр Абрамович Черницкий 1926-20?? Москва
-- 1.1.3. Пейсах Довидов Черницкий 1875 жил в Могилеве
-- 1.1.4. Абрам, Копысьский мещ., уехавший в Кишинев, р. не позднее 1880-х ( где умерла дочь Хайка 1907 г.р.; возможно, сюда же относится Яков Абрамович Черницкий, Быхов, 1906, сидевший, воевавший и нагржденный)
- 1.2. Елья Абрамович Черницкий 1840-е-начало 1850-х? в 1874 в Горецком у.
то есть Абрамы и Залманы, но нету Чаусских

а по Чаусам: Мовша до 1820-го предполагался сыном Шмерки именно по той же причине, что не отмечен в Городке, как и Абрам. Но к тому же у него налицо внук Шмерка (1870). Абрам с потомками в Перми годится только на поколение детей Мовши, и, значит, вероятно, племянник Абрама - родоначальника Копысьских

из детей Мовши известен один:
Лейба Мовшев Черницкий 1840 г.р. (2-й и 3-й брак в Могилеве)

известные внуки Мовши (в основном по записям Могилева):
Шмерко Лейбов Черницкий 1870, Чаусский мещанин, и Гута Абрамовна -> сын Абрам (Петроград, 1915) (и много дочек).
Гирш Лейбов (Витебск, революционер - дело не запрошено
Янкель Лейбов Черницкий 1874, Чаусский мещанин
Хаим Лейбович Черницкий 1860-е? дочь родилась в 1894 в Шклове, умер в Могилеве в 1911 г
Итак: ищем корни Хаима Абрамовича Черницкого, Чаусского мещанина, р. вероятно в 1870х, то есть отец его Абрам р. никак не позднее 1850х.

Все Чаусские мещане пока мне известны в основном по записям в Могилеве, потому что по самым Чаусам ровным счетом ничего не сохранилось. Один из них, Хаим Лейбович, родился в 1860-е в Шклове. Известен его отец, Лейба Мовшев Черницкий 1840 г.р. (2-й и 3-й брак в Могилеве), и еще несколько детей Лейбы, включая, что критично, Шмерку 1870 г.р. (того, кто в эвакуации был в Перми, возможно, по родственной линии).

Отец Лейбы, Мовша, нигде не отмечен, но должен быть сыном известного нам Шмерки (мой прапрапрапрапрадед, родоначальник всех доселе известных Черницких Восточной Белоруссии). Вывод этот основан на двух фактах: 1) Шмерка 1870 г.р. наречен должен был быть по прадеду, а имя редчайшее; 2 ) семья Шмерки был единственной, проживавшей вне Городка на 1826-й год, а Мовши в Городке не записано, меж тем как он уж явно к тому времени родился :)

Абрамов среди Черницких мало, и в этом регионе имя устойчиво повторяется только у Копысьских Черницких, которые известны как по записям в их родном Горецком уезде, так и в Могилеве. Самый первый Абрам в той ветке предполагается тоже Шмерковичем, так как старший сын его Шлема-Довид Абрамович Черницкий 1838-1893. Такое ощущение, что Абрам-основатель прожил до 1870-х или даже 1880-х, потому что по живущим евреям детей не называли, а первые Абрамы среди Копысьских Черницких появляются к 1880-м. Следовательно, Копысьский Абрам-родоначальник никак не может быть предком Абрама, отца "Пермского" Хаима.

Следует полагать, что этот Абрам был сыном чаусского родоначальника Мовши Шмерковича и племянником копысьского Абрама (возможно, они были наречены по общему предку - копысьский по деду, чаусский по прадеду), хотя Абрам - имя распространенное и два Абрама могли получить одинаковое имя и по "разным каналам".

Тогда Шмерка Лейбович, приезжавший с семьей из Ленинграда в эвакуцию в Молотов - двоюрдный брат Пермского Хаима Абрамовича. Интересно, не сохранилось ли что в семейной памяти? Если нет, то надо иметь в виду, что потомки Шмерки составили древо на MyHeritage. Я пока не смог пробиться туда, но списал, что увидел:
Шмерко Лейбов Черницкий, Чаусский мещанин, и Гута Абрамовна -> сын Абрам (Петроград, метрическая книга 1915).
Шмерка Лейбов был 1870 г.р. Он сам ("Ш. Лейб. Черницкий") и жена Гута Абрамовна Черницкая, 1878 г.р., известны по Яд Вашем, эвакуация в Молотов с дочкой Фридой 1913 г.р. и Фрумой 1917 года.
Шмерко был слесарь, и в СПб сохранилось дело 1896 г. о разрешении ему проживать в Петербурге как нецеховому. Вряд ли в деле будет что-то о двоюрдных, но совпадение рода занятий и даты переезда интересное, и дело нетрудно заказать через портал Госуслуг. Не исключено, что и в Перми сохранилось подобное дело про Хаима Абрамовича, но со структурой описей Пермского архива я не знаком. В Питере этим ведала Ремесленная Управа.
По МайХеритидж, дети Шмерка -
Фрейда (Эля) Шмерковна Сондак (ур. Черницкая)
Стерна Шмерковна (София Семеновна) Рубина (ур. Черницкая)
Анна (Нюра) Семеновна Петухова (ур. Черницкая)
Фрума, Абрам и еще двое, которых никакими хитростями выцаганить у MyHeritage не удается
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#136 MCB » 26 янв 2020, 19:21

MOCKBA писал(а):
26 янв 2020, 04:36
По МайХеритидж, дети Шмерка -
Фрейда (Эля) Шмерковна Сондак (ур. Черницкая)
Стерна Шмерковна (София Семеновна) Рубина (ур. Черницкая)
Анна (Нюра) Семеновна Петухова (ур. Черницкая)
Фрума, Абрам и еще двое,
MOCKBA писал(а):
26 янв 2020, 04:36
Шмерка Лейбов был 1870 г.р. Он сам ("Ш. Лейб. Черницкий") и жена Гута Абрамовна Черницкая, 1878 г.р., известны по Яд Вашем, эвакуация в Молотов с дочкой Фридой 1913 г.р. и Фрумой 1917 г
Спасибо Nicolay за находку древа:
https://www.myheritage.com/site-family- ... ID=5000029#
Дети от 2-й жены Гуты Абрамовны
Анна (Нюра) Семеновна Петухова, муж Владимир Петухов, дочь Александрова

Фрейда (Эля) Шмерковна Сондак (ур. Черницкая) 1913
дети:
Ирина Гаврииловна Сондак умерла
Сондак Эдуард Гаврилович Кораблестроителей ул. 39-616; его сын Андрей Эдуардович Сондак там же, род. 10 июня 1983

Ненезванная Обухова (Фрума 1917?) муж Илья Обухов, дочь Картвилишвили

Неназванный Черницкий (Абрам?)

Дети от 1-й жены Фейги Ицковны-Ароновны
Неназванная Саравайская (практически без сомнений Берта Семеновна Саравайская, 1898-1969, с посвящением на надгробии от сына и внучки): муж Михаил Исаакович Саравайский, погиб в Блокаду, май 1942.
Сын Саравайский Лев Михайлович, род. 26.06.1924, 2-й Муринский пр. 22-39
его дочка Радзина, 2 внучки

Стерна Шмерковна (София Семеновна) Рубина умерла в 1957 году.
Дочь Серафима Матвеевна Дахий 1927 -1989. ее муж Лев Израилевич Дахий 1928-1988
Внуки: неназванная Сапожникова (Ирина Дахий-Сапожникова 1953, СПб) с дочерью и Валерий Львович Дахий 1955-1999 без детей

Михаил Семенович Черницкий 1903-1981, жена Стерна Моисеевна Черницкая 9 фев 1907 СПб - 7 мар 1942 Пермь (скорее всего на том же эвакосписке, что и Шмерка, но увы, в связи с реорганизациями сайт Яд Вашем недоступно). В Яд Вашем она Софья Михайловна Черницкая
Дочери Жорно и Черницкая-Гольдреер или Голдреер
Вероятно, Жорно Лидия Яковлевна, род. 29.10.1928 , пережила Блокаду. Гатчинская ул. 11-6. Ее сын Жорно Юрий Юрьевич 1963 г.р. широко известен в Петербурге

Стерна Моисеевна ур. Ноткина 1907-1942, Ее братья Евсей Моисеевич Ноткин 1919 Витебск - 2015 Спб, Александр Михайлович Ноткин 1914-210. "Хозяин" древа MEN Notkin - сын Евсея (Ноткин Михаил Евсеевич, Ленсовета 20-86). Жена его 1944 г.р. умерла в 2009-м, сам Михаил Евсеевич два года не заходил на сайт, хотя на Интернете перечислены его служебные телефоны. Его дочь Ирина Михайловна Мишустина

Семен Соломонович Жорно - муж Черницкой. Анна Михайловна Черницкая (р. 1932, Лениград - ум. ), ее родители Стерна Моисеевна Ноткина и Михаил Семенович Черницкий (он-то, очевидно, и есть искомый сын Шмерки, который эвакуировался в Пермь)

Ее сестра - Фаина Михайловна Черницкая (р. 1939, Ленинград - умерла), муж которой Владимир Ионович Гольдреер, а сын - Черницкий. Владимир Ионович Гольдреер, СПб, Авангардная ул. 3, 223
Младший - Л В Гольдреер (Leonid Goldreyer, 1946 Верхняя Салда Свердловской области, живет в New Jersey, есть на ОК и ФБ, дочка Яна 1974 активна на ОК https://ok.ru/profile/123781210394, жена Ида очень активна на ФБ)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#137 MCB » 27 янв 2020, 01:13

MOCKBA писал(а):
26 янв 2020, 02:42
Manuel Chernitsky 1884-1968, жена Natalia Preguerman 1883-1938
дети
Isaac "Tito" Chernitsky (1913-1999), его сыновья Ricardo Norberto Chernitsky 1946, Jorge Néstor Chernitsky 1944
Berta Silberman (Chernitsky) 1918
Osvaldo Chernitsky (1928 -2015), его внук Gabriel Chernitsky работает в университете McGill в Монреале.
Olinda Chernitsky 1925
Есть первая Y-хромосомная ДНК высокого разрешения из Хорольской ветки - Роби Черницкий, сын Освальдо. Гаплогруппа G-L201, очень редкая, согласно Y-Full с корнем в 1500-х гг, то есть у всех современных ашкеназов - один предок из числа первых переселенцев в Великое Княжество Литовское (на сайте Y-Full ее носители - из Невеля, Литвы и Подляшья). Такая же, как и в Городокской ветке. Объединение родословных уже сделано.
https://www.yfull.com/tree/G-L201/
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#138 MCB » 27 янв 2020, 18:33

MOCKBA писал(а):
22 янв 2020, 06:52
В еврейской газете Мехико в 1956 году - объявление о бар-мицве Луиса, сына Мануэля и Сони Черницких.
В объявлении перечислены: Manuel Chernitsky + Sonia, мать Мануэля Нехама Nejame Chernitsky, дети Louis Chernitsky (1942), Isaac, Eva.
Другие сыновья и невестки Нехамы: Samuel & Anita Chernitsky, Salomon & Emma Chernitsky, и еще дядя Идель Idl Chernitsky, родившийся, судя по иммиграционным записям, в 1892 году.
Из разрозненных латиноамериканских семей - еще двое потомков Черницких выходили на связь.

Gabriel Chernitsky Podolsky (Mexico DF) спрашивал про своеgо деда Хаима (Jaime Chernitsky 1905), приехавшего в Мексику в 1922 году неизвестно откуда. Там он женился на сефардке, стал успешным риэлтором, как и его внук. Древо составляла семья жены Хаима
https://www.geni.com/people/Jaime-Chern ... 2717693931
но Габриэль знает и дополнительные подробности, что девичья фамилия матери Хаима была Доктор (Doktor). Согласно словарю Бейдера, была такая фамилия и в Польше, и в Галиции, и в РИ. Была особо распространена в Германии и Чехии. Это практически точно не Белоруссия, но и в Екатеринославе, и в Одессе, и в Бердичеве (где еще не исследованный род Черницких) фамилия Доктор встречалась.

Еще один Хаим Черницкий, а с ним и Абрам-Лев, и Мендель (хотя фамилия, возможно, Чарнецкий до эмиграции) нашелся в древе Vanesa Kasif, совпаденца по ДНК (Buenos Aires - Irsrael). Jaime Czarniecki, Mario Czarniecki, Abraham-Leon Czarniecki, Manuel Czarniecki. Родились в 1910-е-1920е, старшие в "Польше", младшие в Байресе. Фамилия писалась и Chernitsky, но первое предположение, что переименовались потому, что польское написание в Аргентине непроизносимо, а изначально они действительно на нши, а Чарнецкие из Польши. Древо тут:
https://www.myheritage.com/site-family- ... if?lang=RU
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#139 MCB » 27 янв 2020, 20:16

MOCKBA писал(а):
05 янв 2019, 01:08
Стеся Лейзеровна Черницкая, 1877 г.р. (брак в Могилеве, приписка не указана)
В базе ПМВ обнаруживается Мовша Лейзеров Черницкий, р. 1879, учитель, г. Чериков Могилевской губ.
MOCKBA писал(а):
26 янв 2020, 04:36
Тогда Шмерка Лейбович, приезжавший с семьей из Ленинграда в эвакуцию в Молотов - двоюрдный брат Пермского Хаима Абрамовича. Интересно, не сохранилось ли что в семейной памяти?
В поисках родственников Хаима Абрамовича Черницкого новонайденная семиюрдная Сима Вадовская тщательно проработала все пермские метрики, низкий поклон. И находок много! Но результаты пока совсем не добавляют ясности. Все найденные Черницкие - это замужние женщины, исходная приписка которых неизвестна, а отчества все разные!

1899 июль Краснопольский мещанин Чериковского уезда Авсей Шлемов Цынгоз (на самом деле в Краснополье эта фамилия писалась Цынгауз), мать Стеся Лейзеровна ур. Черницкая, дочь Ревекка (фамилия Цингауз есть сейчас в Перми, но из того ли корня, быстрый поиск не показал). Эта семья мне уже известна, но не соединена с древом - они женились в Могилеве и связь у них именно с Чериковским уездом:
- Стеся Лейзеровна Черницкая, 1877 г.р. (брак в Могилеве в марте 1899 года, приписка в базе не указана, муж Овсей Шлемович Цынгоз, Краснопольский мещанин) Как-то у них немного времени прошло с брака, и где брак, где рождение...
- Мовша Лейзеров Черницкий, р. 1879, учитель, г. Чериков Могилевской губ в базе gwar. Все-таки Мовши Черницкого, скорее всего, потомки. А по собственно Чериковскому уезду так ничего и не найдено. Upd: В 1906 и 1907-м году в избирательных списках Чериковских горожан есть Мовша Лейзоров Черницкий, "по торговле в м. Малятичи"

Мещанин г. Подольск Московской губернии Евсей Моисеев Айзенберг, мать Нехама Лейбова ур. Черницкая - сын Евгений, свид-во выдано в 1908. Нехама Лейбовна Черницкая не сестра ли питерского Шмерки Лейбовича? Как бы потомков Шмерки расспросить...

И брак, но невеста ур. Черницкая уже была была замужем.
1900. Жених Шкловский мещанин Самуил Неухов Прозументик, невеста вдова земледельца Чериковского уезда Тайба Мовшева Альтшулер ур. Черницкая.
Эта фамилия тоже искажена в самой Перми, должна была быть Прозументер, но так и сохранилась. Есть по ВОВ двое, 1901-й год Ижевск, 1917-й Пермь, но они дети Абрама Позументика, а не Самуила. Их потомки до сих в Перми. Но и сын Самуила находится - это Роберт Самуилович Прозументик 1904-1937, руководитель нефтяной промышленности в Баку. Два раза ездил в Америку в 1931 и 1934 по линии Амторга, контактом дома указал отца на Заводской улице в Баку, после возвращения из США возглавил в Баку один из нефтеперегонных заводов, но в 1937 г. был расстрелян по сталинской "Категории 1". Командировочные дела сохранились в РГАЭ.

С такой датой рождения Тайба Мовшевна Черницкая родилась никак не позднее 1860 года. Маловероятно, что она была родной теткой Хаима Абрамовича, так как братья Мовши Шмерковича родились в 1800-е-1810-е, но с натяжкой может подойти.

В Перми, похоже, был магнит для Чаусских Черницких. Вот еще один пример: молодой солдат Шлема Черницкий, Чаусы, поступает с отитом из учебки в госпиталь. Пермь, 1915 (по идее поколение примерно 1894-5 гг., поскольку ратников 2-го разряда еще не брали, и возраст призыва еще не уменьшили?)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2055 times
Been thanked: 2382 times

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#140 MCB » 28 янв 2020, 01:34

MOCKBA писал(а):
15 янв 2020, 21:21
Полоцкий мещанин Элья Ицков Черницкий + Ревекка Шоломовна -> дочь Фрума (Петроград, апрель 1915) (на основе записи было выдано свидетельство в 1959 году и что-то еще в 1922?).
Тут еще одна загадка, или, возможно, ляпсус в госпитальной карточке.
Илья Ицков Черницкий из Полоцка попадает в военный госпиталь дважды. Из запаски в Твери в 1917 году. И в апреле 1916 из 440-го Бугурусланского полка. Ну, призвали после рождения дочери, то есть вероятно 1895 года он и был, как мы и догадались, если призывали "по первой" в 20 лет, а не как уже отслужившего запасника. Ну, местом жительства до войны указали Полоцк, но даже очень вероятно, что они попали в Петроград уже после начала войны, как стало можно. А вот возрастом в 1917-м году указали 30 лет - это никуда не годится.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»