ЯМПОЛЬСКИЙ (Иван Семенович)

[Анна Ямпольская]

Ищу сведения о своем деде, Ямпольском Иване Семеновиче. Год рождения 1929 (?). Знаю, что проживал в Харькове. Вступил в брак с моей бабушкой в 1944 г. К сожалению, вскоре они развелись и больше не общались. Буду благодарна за любую информацию.

[oztech]

о своем деде, Ямпольском Иване Семеновиче

Вам есть смысл прочитать всего два поста в теме Как понять были мои предки евреями или нет? - Начало и изложить причины обращения на наш форум здесь, т.е. опубликовать Анкету.

[MCB]

Год рождения 1929 (?). Знаю, что проживал в Харькове. Вступил в брак с моей бабушкой в 1944 г.

Ямпольских множество неевреев, и Иван среди них распространенное имя, естественно (есть и Семеновичи, но постарше, естественно, в документах ВОВ)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1

Но одно в вашем рассказе необычно: 1944-й, Харьков, парню по вашим прикидкам 15 лет и он вступает в брак. Как можно предположить, возможно, он был несколько старше, чем вы считаете, но все-таки в начале войны еще не был призван по малолетству, и провел годы оккупации под немцем, а не был расстрелян, как все харьковские евреи. ФИО и судьба в годы оккупации практически не оставляют сомнений, что евреем он быть не мог.

[Капитан Немо]

Есть в 1929 г. "Ямпольский Зельман С." 27 марта родился в Харькове...
Есть еще пяток Ямпольских. Но ни Иванов, ни отчества на "С" среди них нет...
Стал ли Зельман Иваном? Не ведаю.

[zalman]

Год рождения 1929 (?). Знаю, что проживал в Харькове. Вступил в брак с моей бабушкой в 1944 г.

Ямпольских множество неевреев, и Иван среди них распространенное имя, естественно (есть и Семеновичи, но постарше, естественно, в документах ВОВ)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1

Но одно в вашем рассказе необычно: 1944-й, Харьков, парню по вашим прикидкам 15 лет и он вступает в брак. Как можно предположить, возможно, он был несколько старше, чем вы считаете, но все-таки в начале войны еще не был призван по малолетству, и провел годы оккупации под немцем, а не был расстрелян, как все харьковские евреи. ФИО и судьба в годы оккупации практически не оставляют сомнений, что евреем он быть не мог.

Не говори "Нет". Интересна судьба еврейского писателя. Михаил Аронович Лев, раненным оказался в плену, затем в лагере в/пленных. Не выдан, стал Андреевичем. Удалось бежать к партизанам. И там скрывал евр. корни. Выжил. Формально остался Андреевичем (рассказ "Имя отца моего".)

[MCB]

Ямпольских множество неевреев, и Иван среди них распространенное имя, естественно (есть и Семеновичи, но постарше, естественно, в документах ВОВ)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1

Но одно в вашем рассказе необычно: 1944-й, Харьков, парню по вашим прикидкам 15 лет и он вступает в брак. Как можно предположить, возможно, он был несколько старше, чем вы считаете, но все-таки в начале войны еще не был призван по малолетству, и провел годы оккупации под немцем, а не был расстрелян, как все харьковские евреи. ФИО и судьба в годы оккупации практически не оставляют сомнений, что евреем он быть не мог.

Не говори "Нет". Интересна судьба еврейского писателя. Михаил Аронович Лев, раненным оказался в плену, затем в лагере в/пленных. Не выдан, стал Андреевичем. Удалось бежать к партизанам. И там скрывал евр. корни. Выжил. Формально остался Андреевичем (рассказ "Имя отца моего".)

Да мы только что обсуждали такой же случай с партизанским скрипачом Николаевым в теме по ДНК. Никто не говорит "нет, не может быть" - вместо это я написал, что это исключительно маловероятно (а не добавил еще, что такие случаи с "насквозь переименовавшимися и обхитрившими смерть" евреями по ФИО и основным событиям биографии все равно невозможно решить ... для таких редких и крутых загадок требуется глубокий поиск по документам, ну и иногда еще ДНК может помочь)

[Анна Ямпольская]

Спасибо всем, кто ответил. Год рождения деда вызывает сомнения (в брак так рано вряд ли вступают). Возможно, в документе ошибка.
Что касается войны, достоверно известно, что он не был на оккупированных территориях. Возможно, был в Петербург. Возможно, был военнослужащим. В документах указано, что в 1957 году ему была назначена пенсия.

[Анна Ямпольская]

1) Мой дед
1.1) Ямпольский Иван Семенович
1.2) Год рождения - достоверно не известен
1.3) Место рождения - не известно
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - не известно
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена - фамилия
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения - нет
2.3) Причины недоверия к записям в документах - расхождение со здравым смыслом
2.4) Утверждение родственников и близких -
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста - не известно
2.6) Прочее - нет

[oztech]

Причины недоверия к записям в документах - расхождение со здравым смыслом

Раскройте, пожалуйста, если это не секрет.

[Анна Ямпольская]

Если верить документам, вступил в брак в 15 лет...

[IGGay]

Ямпольский Иван Семенович

Вы бы хоть какие-то ориетиры указали. . Место и год рождения (хоть и приблизительно).Странно что у родного деда даже гр неизвестен
Сами где-то искали-проверяли?
Например на сайте Память Народа довольно много полных однофамильцев. Все украинцы. Много кадровых военных, так что если кто-то окажется искомым разыскиваемым, то довольно легко получить ЛД офицера с подробной биографией.

[mihail]

Если верить документам, вступил в брак в 15 лет...

Но при этом: "...Год рождения - достоверно не известен..."? И потом: а как сей факт привязать к разделу Анкеты,именуемому "Предпосылки наличия еврейских корней"? То есть,по-Вашему,вступил в брак в 15 лет - значит,можно предполагать еврейское происхождение? "...расхождение со здравым смыслом..." в документах - начинаем предполагать то же самое?

[IGGay]

Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста - не известно

А Вы разве, приблизительно год назад, не указывали что он в Харькове находился.
И Вам был дан вполне исчерпывающий ответ по этому факту.
Что изменилось за год?