Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Сообщение

#8221 **admin** » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

agirsh · #8222 **agirsh** » 25 авг 2019, 23:52

Здравствуйте, хотелось бы получить информацию по фамилии Гарькавый. В Википедии она прописана как Гаркави. Присутствует в ревизских сказках 19-го века в местечке Турец Новогрудковского уезда Гродненской губернии. Заранее спасибо.

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
25 авг 2019, 18:00
Саша, а откуда такая фамилия могла взяться в черте оседлости, если это не раввинская фамилия?

Вот, что я написал по этому поводу в словаре.
Никакой ссылки на эту фамилию не было найдено в источниках до 19 века. Она не известна ни в Германии, ни в Галиции. В Царстве Польском она встречалась только в Сувалкской губернии. По-видимолу, фамилия была создана в Литве только на рубеже 18-19 веков. По неизвестным причинам ее первый носитель решил использовать средневековое название Вормса, города, имеющего большое значение для ашкеназской истории и культуры. Возможно, он хотел таким образом приобрести имя, звучащее престижно.

agirsh писал(а): ↑
25 авг 2019, 23:52
Здравствуйте, хотелось бы получить информацию по фамилии Гарькавый. В Википедии она прописана как Гаркави. Присутствует в ревизских сказках 19-го века в местечке Турец Новогрудковского уезда Гродненской губернии. Заранее спасибо.

Гаркаве (Борисов, Гродно), Гаркави (Гродно, Новогрудок), Гаркавий (Бобруйск), Гаркавы (Слуцк, Новогрудок), Гаркавый (Гродно, Новогрудок, Полтава, Екатеринослав), Гарькавый (Ростов) harkawy [поль.], гар(ь)кавый [укр.] "картавый"

mikev · #8225 **mikev** » 26 авг 2019, 18:48

И еще добавка (нет в словаре?) Нудельштефер вар.нап Нудельштепер. Могу сканы выложить.

(это не описка, записей много, хотя на одну семью).

mikev писал(а): ↑
26 авг 2019, 18:48
И еще добавка (нет в словаре?) Нудельштефер вар.нап Нудельштепер. Могу сканы выложить.

(это не описка, записей много, хотя на одну семью).

В словаре есть варианты этой фамилии: Нудельштехер (без географии), Нудель-Штофер (Одесса): от нудл-штехер [укр. идиш] "подушечка для иголок".
А в каком городе встречались Нудель-штефер/штепер?

mikev · #8227 **mikev** » 26 авг 2019, 23:30

Ага. Мне поиск ничего не дал.

А географию дать не могу

Записи из Житомира, но изначальный человек это солдат, откуда он прибыл не видно. Самая ранняя запись что у меня есть из 1868г, из 17 записей 15 имеют Ф, 2 П.

Лады,,, вот Вам нечто получше : Гнилопат. Бердичев, ревизия, поэтому искажение маловероятно.

Александр Бейдер писал(а): ↑
26 авг 2019, 10:44

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
25 авг 2019, 18:00
Саша, а откуда такая фамилия могла взяться в черте оседлости, если это не раввинская фамилия?
Вот, что я написал по этому поводу в словаре.
Никакой ссылки на эту фамилию не было найдено в источниках до 19 века. Она не известна ни в Германии, ни в Галиции. В Царстве Польском она встречалась только в Сувалкской губернии. По-видимолу, фамилия была создана в Литве только на рубеже 18-19 веков. По неизвестным причинам ее первый носитель решил использовать средневековое название Вормса, города, имеющего большое значение для ашкеназской истории и культуры. Возможно, он хотел таким образом приобрести имя, звучащее престижно.

Кстати, я все же думаю, что фамилию придумал какой-то раввин или потомок раввинов, т.к. в нераввинских семьях генеалогия (ихес), по всей видимости, мало кого интересовала. Иначе говоря, Гермайзе (и ее варианты) могут относиться к той же группе фамилий, что и Падва или Дон-Яхия (Донхин), т.е. фамилии, созданные лишь в начале 19 в., но на основе генеалогических связей, касающихся дальних предков (из Падуи в Брест переехали в начале 17 в., а предки Дон-Яхия (по фамилии Ибн-Яхия) вернулись в иудаизм из католицизма в 16 в.

mikev писал(а): ↑
26 авг 2019, 23:30
1. Мне поиск ничего не дал. А географию дать не могу Записи из Житомира, но изначальный человек это солдат, откуда он прибыл не видно. Самая ранняя запись что у меня есть из 1868г, из 17 записей 15 имеют Ф, 2 П.
2. Гнилопат. Бердичев, ревизия, поэтому искажение маловероятно.

1. Мой алгоритм не ищет таких искажений, как /х/ - /ф/ - /п/, иначе бы было слишком много ложных соответствий (эти чередования типично для украинского и белорусского, где нет /ф/).
2. Его потомки переехали в Варшаву, ср. Gniłopiat (Warszawа), т.е. фамилия Гнилопят (у него были какие-то проблемы с нижней частью ноги).

mikev · #8230 **mikev** » 27 авг 2019, 00:22

Все у Вас есть

даже обидно. Ладно, у меня еще козырь припасен, замечательная фамилия для эмиграции в англоязычную страну но писать ЭТО открытым текстом опасно. 2 записи, поэтому не случайная ошибка. Житомир, источник: Славуты.

--

А на тему алгоритма: совершенно понятно, но все что я знаю это что скрипт его не находит... поэтому думается лучше дать Вам чем упустить?

mikev писал(а): ↑
27 авг 2019, 00:22
Все у Вас есть даже обидно. Ладно, у меня еще козырь припасен, замечательная фамилия для эмиграции в англоязычную страну но писать ЭТО открытым текстом опасно. 2 записи, поэтому не случайная ошибка. Житомир, источник: Славуты.

И такого варианты есть, ср. Ошитер (Староконстатинов) из Галиции.
Галиция: Оршицер Ohrschützer / Ohrschitzer (Tarnów, Jasło, Krosno, Jarosław), Oschitzer (Tarnów) Ohr(en)schützer [нем.] теплые наушники (боковые части шапки-ушанки; дословно: "защищающие уши", а совсем не то, что Вы думали...

МаркГ · #8232 **МаркГ** » 27 авг 2019, 11:40

Интересуюсь фамилией Лепате. Конкретный человек родился в Риге в 1912 году. Я нашёл, что в словаре есть несколько похожих вариантов:
Лопате, Лопата, Лопат, Лопато. В других словарях тоже имеются подходящие варианты. Спасибо.

#8233 **MCB** » 27 авг 2019, 12:54

МаркГ писал(а): ↑
27 авг 2019, 11:40
Лепате

в этой базе г. Шавли
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D1

lubapilko · #8234 **lubapilko** » 27 авг 2019, 13:43

Уважаемый Александр , встречали ли Вы фамилию Sturmschnee?

Это семья, которая жила в Коломые и на некоторое время переехала в Гамбург.
Дочь этой семьи позже вышла замуж в Черновце.

Название Sturm schnee от немецкого это метель ...

#8235 **Alexander79** » 27 авг 2019, 13:54

lubapilko писал(а): ↑
27 авг 2019, 13:43
Sturmschnee

Вы ее наличие в словаре проверили?

lubapilko · #8236 **lubapilko** » 27 авг 2019, 14:05

Alexander79 писал(а): ↑
27 авг 2019, 13:54
Sturmschnee

конечно:

#8237 **Alexander79** » 27 авг 2019, 14:06

lubapilko писал(а): ↑
27 авг 2019, 14:05

Alexander79 писал(а): ↑
27 авг 2019, 13:54
Sturmschnee
конечно:

И она есть в словаре?

МаркГ писал(а): ↑
27 авг 2019, 11:40
Интересуюсь фамилией Лепате. Конкретный человек родился в Риге в 1912 году. Я нашёл, что в словаре есть несколько похожих вариантов:
Лопате, Лопата, Лопат, Лопато. В других словарях тоже имеются подходящие варианты. Спасибо.

Лопате (Шавли, Белосток, Бердичев), Лопато (Шавли), Лопата (Шавли, Пружаны, Брест, Гомель, Ровно, Кременец, Канев), Лапата (Гродно), Лапате (Белосток)
от слова "лопата". Рижский, скорее всего, родственник тому, который был из уезда г. Шавли. Другие словари для Риги не подходят

lubapilko · #8239 **lubapilko** » 27 авг 2019, 15:26

Alexander79 писал(а): ↑
27 авг 2019, 14:06

lubapilko писал(а): ↑
27 авг 2019, 14:05

конечно:
И она есть в словаре?

я не нашла

!	Сообщение модератора: MOCKBA
	вообще-то это тема только для тех фамилий, которые в словаре по РИ, а у вас не в словаре, раз, и география в Галиции, два. Хоть старожилы могут писать по правилам?

#8240 **IGGay** » 28 авг 2019, 19:34

Александр, пожалейста по фамилии Brymberg или Brimberg.
По сем легенде из района Пинска. В Канаде в начале 30-х трансформировались в Brown (

)
Спасибо

IGGay писал(а): ↑
28 авг 2019, 19:34
Александр, пожалейста по фамилии Brymberg или Brimberg.
По сем легенде из района Пинска. В Канаде в начале 30-х трансформировались в Brown ( )
Спасибо

Бримберг (Пинск), Бринберг (Пинск, Гомель), Бронберг (Пинск, Ковель, Житомир, Измаил) бройнбарг (идиш) "коричневая гора" (brown mountain)