Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 110 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8141 admin » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6033
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2065 times
Been thanked: 2400 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8142 MCB » 07 авг 2019, 00:24

theonemanin писал(а):
06 авг 2019, 23:06
Добрый день. Посмотрите, пожалуйста, фамилию djsre: Beregovoj
А вы уверены в том что это предки евреи? Фамилия более типичная у славян, а география разная
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Alexmargolina
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22.07.2018
Has thanked: 50 times
Been thanked: 7 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8143 Alexmargolina » 08 авг 2019, 00:30

Добрый вечер,
Посмотрите пожалуйста фамилию
Seref, Shejrif,Sheref, Shojref, Shojrif, Sojref
Спасибо)

Александр Бейдер
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2629 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8144 Александр Бейдер » 08 авг 2019, 10:45

anno_nin писал(а):
06 авг 2019, 17:32
Александр Бейдер писал(а):
07 июн 2016, 09:41
По русски они ("светлый камень") писались Гельштейн. В моем словаре, как раз, из Риги и Полоцка
Александр, обнаружилось "гнездо" Гельштейн из Лоева. Речицкого уезда Минской губ. Расселились Гомель, Бобруйск, Чернигов... может и еще где то.
Это Рижские или Полоцкие?
Скорее всего, рижские - из Полоцка. А лоевские могут быть совершенно независимой веткой (или, все-таки, связанной с полоцкой: тут только генеалогия может помочь выяснить)

Александр Бейдер
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2629 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8145 Александр Бейдер » 08 авг 2019, 10:50

Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 00:30
Добрый вечер,
Посмотрите пожалуйста фамилию
Seref, Shejrif,Sheref, Shojref, Shojrif, Sojref
Спасибо)
צוֹרֵף [др.-евр] "ювелир", в разных произношениях:
(1) Сереф (Новоград), Шейриф (Житомир), Шереф (Житомир): диалект литваков и северной Волыни: цейреф / цейриф
(2) Шойреф (Звенигородка), Шойриф (Кишинев), Сойреф (Балта, Могилев-Под.) от укр. идиш цойриф

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1809 times
Been thanked: 2031 time

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8146 anno_nin » 08 авг 2019, 10:56

Александр Бейдер писал(а):
08 авг 2019, 10:45
Скорее всего, рижские - из Полоцка.
Да, у некоторых Рижских Полоцкая приписка.
Александр Бейдер писал(а):
08 авг 2019, 10:45
А лоевские могут быть совершенно независимой веткой (или, все-таки, связанной с полоцкой: тут только генеалогия может помочь выяснить)
Вернуться к началу
Лоевские засветились в Бердичеве, Гомеле, Чернигове и Киеве.
Откуда Бессарабские и Польские Гельштейны пока не ясно. И вообще, это моногенетика или поли?

Alexmargolina
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22.07.2018
Has thanked: 50 times
Been thanked: 7 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8147 Alexmargolina » 08 авг 2019, 11:36

Александр Бейдер писал(а):
08 авг 2019, 10:50
Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 00:30
Добрый вечер,
Посмотрите пожалуйста фамилию
Seref, Shejrif,Sheref, Shojref, Shojrif, Sojref
Спасибо)
צוֹרֵף [др.-евр] "ювелир", в разных произношениях:
(1) Сереф (Новоград), Шейриф (Житомир), Шереф (Житомир): диалект литваков и северной Волыни: цейреф / цейриф
(2) Шойреф (Звенигородка), Шойриф (Кишинев), Сойреф (Балта, Могилев-Под.) от укр. идиш цойриф
В том то и дело, что на иврите фамилия пишется שייריף....
Спасибо)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Has thanked: 509 times
Been thanked: 412 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8148 mikev » 08 авг 2019, 18:44

Может пригодится... стат на Норинск (Овруч) 1858. Да, сплошная МАНия, и думается что две фамилии на СКИЙ, одна на -ко и примкнувший к ним Сапожник это не изначальные...фамилии одноразовые, семьи очень маленькие... но не проверить. Ошибки в распознание точно есть, почерк плохой.

► Показать

innanes
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 27.04.2013
Has thanked: 39 times
Been thanked: 18 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8149 innanes » 08 авг 2019, 20:49

Посмотрите пожалуйста фамилию Барбачук
 ! Сообщение модератора: MOCKBA
Вы не могли бы для начала САМИ посмотреть, что такой в словаре НЕТ?? (Но она точно еврейская; география - Тирасполь)
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6033
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2065 times
Been thanked: 2400 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8150 MCB » 08 авг 2019, 21:05

Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 11:48
Марголин
MOCKBA писал(а):
27 июл 2018, 23:40
Марголин (Дисна, Гродно, Минск, Речица, Бобруйск, Игумен, Рогачев, Чернигов) от женского имени Марголя, уменьшительная форма от др.-евр. Марголиес "жемчужины") или руссификация раввинской фамилии Марголис (от полной формы жен. имени)
Не забывайте, пожалуйста, пользоваться поиском по теме
И для вынесения благодарности используйте кнопку "Спасибо", не сорите в теме!!
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Александр Бейдер
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2629 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8151 Александр Бейдер » 08 авг 2019, 22:26

innanes писал(а):
08 авг 2019, 20:49
Посмотрите пожалуйста фамилию Барбачук
Наиболее близкая фамилия, встреченная мной: Абарбарчук (Винница, Тирасполь) село Барбаровка (уезды: Ушица, Новоград, Заславль) + укр. суффикс -чук.
P.S. Но есть Барба(р)чук - украинцы

Александр Бейдер
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2629 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8152 Александр Бейдер » 08 авг 2019, 22:38

Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 11:36
В том то и дело, что на иврите фамилия пишется שייריף....
На "иврите" пишется когда и где? Вы, кстати, указали написание на идише. Если в документах Российской империи начала 19 в., то это важно, если же позднее, то запись на идише - это просто транслитерация с русского, никакого отношения к этимологии фамилии она не имеет.

Alexmargolina
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22.07.2018
Has thanked: 50 times
Been thanked: 7 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8153 Alexmargolina » 08 авг 2019, 22:42

Александр Бейдер писал(а):
08 авг 2019, 22:38
Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 11:36
В том то и дело, что на иврите фамилия пишется שייריף....
На "иврите" пишется когда и где? Вы, кстати, указали написание на идише. Если в документах Российской империи начала 19 в., то это важно, если же позднее, то запись на идише - это просто транслитерация с русского, никакого отношения к этимологии фамилии она не имеет.
МК Житомира 1890е... там она записана שייריף, может это и идиш))) просто по русски этот же человек записан иногда Шейриф, а иногда Шереф... меня это запутало... совершенно не знаю, как продвигаться с поисками.
Спасибо

Alexmargolina
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22.07.2018
Has thanked: 50 times
Been thanked: 7 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8154 Alexmargolina » 08 авг 2019, 22:48

MOCKBA писал(а):
08 авг 2019, 21:05
Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 11:48
Марголин
MOCKBA писал(а):
27 июл 2018, 23:40
Марголин (Дисна, Гродно, Минск, Речица, Бобруйск, Игумен, Рогачев, Чернигов) от женского имени Марголя, уменьшительная форма от др.-евр. Марголиес "жемчужины") или руссификация раввинской фамилии Марголис (от полной формы жен. имени)[/
Не забывайте, пожалуйста, пользоваться
поиском по теме
И для вынесения благодарности используйте кнопку "Спасибо", не сорите в теме!!
Не хочется создавать впечатление невоспитанного человека.... если вы имели ввиду моё сообщение, скорее всего это был ответ на какой-то вопрос, или часть его...
это я вам так отправила?))))
Извините за ляп)

Kollega
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09.08.2019
Has thanked: 1 time

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8155 Kollega » 09 авг 2019, 00:48

Добрый вечер!
Посмотрите, пожалуйста, фамилию Yasovsky.
djsre: Yasovskij
djsre: Yassovskij
Спасибо!

Alexmargolina
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22.07.2018
Has thanked: 50 times
Been thanked: 7 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8156 Alexmargolina » 09 авг 2019, 11:57

Добрый день, посмотрите пожалуйста фамилию каганцев kagantsev
Спасибо

Александр Бейдер
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2629 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8157 Александр Бейдер » 09 авг 2019, 15:17

Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 22:42
МК Житомира 1890е... там она записана שייריף, может это и идиш))) просто по русски этот же человек записан иногда Шейриф, а иногда Шереф... меня это запутало... совершенно не знаю, как продвигаться с поисками.
Спасибо
Шейриф / Шереф - это все-таки фонетически весьма близкие формы и ничего не значущие, ни на идише, ни на славянских языках, так что здесь путаница лего объяснима. Из этих двух вариантов однозначно следует, что /й/ было в изначальной форме (оно не могло добавиться, а потеряться могло).

Александр Бейдер
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2629 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8158 Александр Бейдер » 09 авг 2019, 15:20

Alexmargolina писал(а):
09 авг 2019, 11:57
Добрый день, посмотрите пожалуйста фамилию каганцев kagantsev.
Каганцев (Могилев, Гомель), Каганцов (Могилев) каганец(ь) "светильник" (на укр., наверняка, на восточно-белор.наречиях тоже)

Александр Бейдер
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2629 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8159 Александр Бейдер » 09 авг 2019, 15:23

Kollega писал(а):
09 авг 2019, 00:48
Добрый вечер!
Посмотрите, пожалуйста, фамилию Yasovsky.
djsre: Yasovskij
djsre: Yassovskij
Спасибо!
Ясовский (Бендеры, Одесса, Тирасполь) г. Яссы (Румыния)
Яссовский (Ковно) д. Яссы (уезд: Ново-Александровск)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Has thanked: 509 times
Been thanked: 412 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8160 mikev » 09 авг 2019, 15:55

Александр Бейдер писал(а):
09 авг 2019, 15:17
Из этих двух вариантов однозначно следует, что /й/ было в изначальной форме (оно не могло добавиться, а потеряться могло).
Так и было, причем теряться Й начало только к концу 19в. Это же примерно наблюдается с разными Ро(Й)зен- и Ро(Й)тен фамилиями, и не только... тренд к упрощению.

Самые крутые извращения в Житомире были с фамилиями Альбин / Альбирт ... здесь вариантов куда больше.

Alexmargolina
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22.07.2018
Has thanked: 50 times
Been thanked: 7 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#8161 Alexmargolina » 09 авг 2019, 16:29

Александр Бейдер писал(а):
09 авг 2019, 15:17
Alexmargolina писал(а):
08 авг 2019, 22:42
МК Житомира 1890е... там она записана שייריף, может это и идиш))) просто по русски этот же человек записан иногда Шейриф, а иногда Шереф... меня это запутало... совершенно не знаю, как продвигаться с поисками.
Спасибо
Шейриф / Шереф - это все-таки фонетически весьма близкие формы и ничего не значущие, ни на идише, ни на славянских языках, так что здесь путаница лего объяснима. Из этих двух вариантов однозначно следует, что /й/ было в изначальной форме (оно не могло добавиться, а потеряться могло).
Спасибо)

Ответить

Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»