ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#61 Сообщение MOCKBA » 02 мар 2016, 09:42

Elena G. писал(а): Опыт показывает, что стоит просматривать все - и запрещения, и сами Объвления (структура с годами несколько менялась). Леонид на нашем форуме делает замечателью работу по ним:
viewtopic.php?f=145&t=848&p=93699&hilit ... %8F#p93699
И смотреть стоит указатели к ним (у них своя сложная структура), не доверяя на 100 % поиску по электронной копии.
Из полезных находок там бывают списки членов семьи, наследующих после смерти отца, имена жен и т.п.
Здорово! Но после 1860-х, похоже, там не оцифровано ничего. Я искал на сайте национальной библиотеки и за более поздние годы в онлайн-доступе только "Алфавиты"
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#62 Сообщение MOCKBA » 03 мар 2016, 02:00

MOCKBA писал(а): Но после 1860-х, похоже, там не оцифровано ничего. Я искал на сайте национальной библиотеки и за более поздние годы в онлайн-доступе только "Алфавиты"
Просмотрел еще раз ветку про сенатские объявление и перетащил оттуда вот такой мега-индекс запрещений на имения за предыдущие годы - спасибо!
Леонид писал(а): На сайте РОССИЙСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ БИБЛИОТЕКА выложен в свободный доступ:
Общий алфавит фамилиям владельцев, имения которых находятся под запрещением с 1829 по 1865 год.

А, Б, В - http://dlib.rsl.ru/01003820878
Г, Д, Е, Ж, З, И, I - http://dlib.rsl.ru/01003820877
К, Л - http://dlib.rsl.ru/01003820876
М, Н, О, П - http://dlib.rsl.ru/01003820875
Р, С, Т - http://dlib.rsl.ru/01003820874
У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Щ, ѣ, Э, Ю, Я, Ф - http://dlib.rsl.ru/01003820873
Моих там нет, и, просмотрев некоторые из собственно объявлений (некоторые из которых, до начала 1860-х, оцифрованы и ссылки можно найти в той же ветке), осмелюсь предположить, в чем дело: в моей (ненаучной) выборке записей, евреи, на имение которых налагались запрещения - это оказались купцы, которые занимались коробочным сбором или, реже, задолжали по векселям или не выполнили контрактов. Видимо, или мещане в те поры еще не вышли на кредитный рынок, или еврейская экономика в целом еще не подкосилась от законов 1882-го.

Что видно в типичной записи: подробное описание дома и участка, и объяснение причины и срока запрещения (по долгам - пока не возвратят, по коробочному сбору - на установленное число лет). Но, конечно, могут быть и более интересные объявления, я уверен.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#63 Сообщение MOCKBA » 03 мар 2016, 07:45

Добавил новые ссылки и исправления к начальным сообщениям этой темы. За последние дни когда-то кустистое и разлапистое семейное дерево заметно постройнело. Теперь уже 7 ветвей имеют хорошо доказанную связь с заштатным городом Вербовцом Ушицкого уезда, и еще для двух - Южно-Бесарабской и "моей" - связь также проглядывается. Посмотрим, удастся ли подобраться к самым корням с помощью разыскиваемых архивных материалов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#64 Сообщение MOCKBA » 03 мар 2016, 09:25

MOCKBA писал(а): Графа Николая Стадницкого с Шльомою Гурфинкелем и Янкелем Гонегобергом о лесе" (Подольская палата уголовного и гражданского суда, 1874-1875) ДАХмО ф. 135 оп. 3 д. 449
Вот у кого запрещений было штабелям, так это у графа Николая Стадницкого, отставного унтер-офицера. Поэтому одно из них попало даже в те немногие тома Сенатских Объявлений, которые находятся в открытом доступе. Здесь тоже фигурирует некий Янкель, купец 3-й гильдии - не мой ли пра пра прадед, с которрым 15 лет спустя судился Стадницкий? (все-таки в этом документе Янкель - нaверное фамилия, а не имя?) (Село Пилипы-Александровские (или Поросятовские), на которое наложен запрет - это русское старообрядское (тогда) селение километрах в 30 от Ново-Ушицы. Какие другие имения могли быть у этого графа, и за что еще могли попасть под запрет, об этом из документов открытого доступа судить невозможно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#65 Сообщение MOCKBA » 04 мар 2016, 22:36

Великое объединение Гоникбергов? Альтер Гоникбaрг, родоначальник, XVIII век / Honigberg grand unification theory: Alter Honigbarg, XVIII c, the founder

Объединенное моногенетическое дерево еще имеет несколько слабых звеньев - достоверность реконструкции максимальна для всех Балтиморских и Петербургской веток, чьи предки хорошо документированы, в то время как для Южно-Бесарабской и "моей" веток некоторые прогалы заполнены на основе наблюдаемых имен и традиций наречения, и исторической географии миграций.

Итак:

Альтер Гоникбарг, родоначальник, 2-я половина XVIII века - между 1805 и 1808. Этим именем наречен его внук Альтер Ицкович (не старший сын), р. 1808, и правнуки (старшие в своих семьях) Альтер Волькович р. 1836 и Альтер Янкелевич р. 1848. Скорее, всего, получил фамилию после 1805 г. (но не исключено, что фамилия досталась его взрослым детям в процессе "фамилиаризации" евреев Российской империи после 1805 г.)

дети Альтера-родоначальника:

1. Ицко Альтерович Гоникбaрг (р. до 1792 - ум. 1845-1850) (в его честь наречен внук Ицко Альтерович р. 1850 в Вербовце, но Ицков нет среди внуков в Кагуле, младший из которых р. 1845). Upd: по свидетельтву Эстер, вдовы Алтера Ицковича, записанному в 1877 г., Ицко и его жена Малка были хозяевами дома в Вербовце на базарной площади в 1829-м.

дети Ицко Альтеровича:
1.0. Дувид Ицкович Гоникбaрг (р. до 1807 - ум. 1855 - 1858) UPD. Февр. 2019 - найден в метрической книге за 1839 год. На время ревизской сказки 1858 в Вербовце не перечислен; среди внуков, рожденных до 1855, Дувидов не нашлось.

Сын Дувида, Янкель Дувидович Гоникберг, р. 1824 - ум. после 1880. На 1858-й год перечислен в Вербовце с сыновьями Альтером (1848) и Майоркой (1855). К 1875 1873 г. переехал в Мурованные Куриловцы, где у него предположительно родился мой пра-прадед Эль Янкелевич Гоникберг, однако документально это родство пока не подтверждено.

1.1. Волько Ицкович Гоникберг р. 1805, переселился в Кагул в 1830-х, хорошо известен по документам. От него пошли Гонигберги - иммигранты начала XX века из Кишинева в Нью-Джерси (family of Isaac Honigberg & Clara Grossman), и 1990х во Флориду.

1.2. Альтер Ицкович Гоникбарг р. 1808 - ум. между 1871-1875 гг. (числится умершим по ревизии 1875, а среди внуков, родившихся до 1871 г., Альтеров нет)
Жена Эстер (по метрике сына Ицка)

дети Альтера Ицковича:

1.2.1 Иось Альтерович Гоникберг р. 1824 (жена Рива Лернер, дочь Махля Байля Каппальман (Mary Honigberg Kappalman) 1848-1946 эмигр. в Балтимор, Дувид Гонигберг (David Honigberg)р. 1858 эмигр. в Балтимор, Арон р. 1869 (у которого сын Абрам [url=http://forum.j-2. Дувид Альтерович Гоникбaрг (р. до 1808 - ум. 1855 - 1858) На время ревизской сказки 1858 в Вербовце не перечислен; но его внук наречен по прадеду Альтеру в 1848 г., и среди внуков, рожденных до 1855, Дувидов не нашлось.

Сын Дувида, Янкель Дувидович Гоникберг, р. 1824 - ум. после 1880. На 1858-й год перечислен в Вербовце с сыновьями Альтером (1848) и Майоркой (1855). К 1875 1873 г. переехал в Мурованные Куриловцы, где у него предположительно родился мой пра-прадед Эль Янкелевич Гоникберг, однако документально это родство пока не подтверждено.

roots.info/viewtopic.php?f=20&t=4931&p=109423#p109423]/ Abraham Honigberg[/url]эмигр. в Балтимор), Волько / Вульф Иосифович Гоникберг 1871-1935 уехал в Санкт-Петербург

1.2.2. Ицко Альтерович р. 7(20) декабря 1850 в Вербовце - ум. между 1894-1899 в Балтиморе (Itzig Honigberg / Isaac Honigsberg). В Вербовце же рожден его старший сын Хаим (Hyman Honigberg), эммигр. в Балтимор (видимо, от первой жены; вторая жена Ента Мордковна известна в Вербовце по многочисленным документам)

2. Мордхе / Мотель Гоникбарг (р. до 1772 - ум. до 1830) - по документам известен его сын Гецель Мордкович Гоникбарг р. 1797 ж. в Бельцах. Тип родства между Мотелем и "старшим" Альтером не доказан. В старших поколениях потомков Альтера Мордков нет, так что этот Мотель не подходит на роль отца Альтера. Среди потомков Мотеля, в свою очередь, Альтеров нет, но нам известны только 3 мужских имени в этой семье, поэтому трудно сказать, мог ли Мотель быть сыном Альтера. Однако также вероятно, что Мотель был братом Альтера.

Большое спасибо Дмитрию Широчину, одному из основателей проекта, за помощь с документами Подольской губернии!

For the Anglo followers of this thread: The unified pedigree still has potentially weak links. The reconstruction is the strongest for all Baltimore branches & St Petersburg branch, where the common ancestors are well documented. In contrast, South Besarabia and "my" branches have some gaps filled on the basis of first name patterns, child-naming customs, and historical geography of Jewish migrations.

This is how it goes:

Alter Honikbarg, the founder, 2nd half of XVIII c. - d. between 1805 - 1808. The name of the deceased passed on to his grandson Alter s/o Itsko (not the oldest in the family, b. 1808) and to great grandsons (oldest in their respective families) Alter s/o Volko b. 1836 & Alter s/o Yankel b. 1848. Most likely, Alter the founder received the surname during the surname-giving drive of 1805 (although it's also possible that he died before being assigned the surname, which would in that case be given to his adult children).

Children of Alter "The Founder"

1. Itsko s/o Alter Honikbarg (b. before 1792 - d. 1845-1850) (the name of the deceased passed on to his grandson, also Itsko s/o Ater, b. 1850 in Verbovets, but not to grandchildren in Kagul, the youngest of whom was b. 1845).

children of Itsko s/o Alter:

1.0. Duvid s/o Itsko Honikbarg (b. before 1807 - d. 1855 - 1858) Upd: as of Feb 2019, found in a metric book for 1839. Not listed in Verbovets during the 1858 census; none of the grandchildren born before 1855 received Duvid's name.

Duvid's son Yankel Gonikberg b. 1824 - d. after 1880. In 1858 he resided in Verbovets with sons Alter (1848) & Mayorko (1855). By 1875 moved to Murovannye Kurilovcy (just 4 mies away), where presumably his son and my gggf Eli Gonikberg was born. This link hasn't been definitely confirmed.

1.1. Volko s/o Itsko Gonikberg b. 1805, moved to Kagul 1830s, well documented. He is the ancestor of the Honigbergs who immigrated to Jersey City from Kishinev early in XX c. (family of Isaac Honigberg & Clara Grossman), and to Florida in the 1990s.

1.2. Alter s/o Itsko Honikbarg of Verbovets b. 1808 - d. between 1871-1875 (listed as deceased in the 1875 census, but the name hasn't been passed to the grandchildren born before 1871)
Married to Ester (per birth record of their son Itsko)

children of Alter s/o Itsko:

1.2.1 Ios' (Joseph) s/o Alter Honikbarg b. 1824 (m. Riva Lerner, daughter Mary Honigberg Kappalman) 1848-1946 imm. to Baltimore, David Honigberg b. 1858 imm. to Baltimore, Aron b. 1869 (whose son Abraham Honigberg imm. to Baltimore), Volko / Wulf Gonikberg 1871-1935 moved to St. Petersburg

1.2.2. Itsko s/o Alter b. 7(20) Dec1850 in Verbovets - d. between 1894-1899 in Balto (Itzig Honigberg / Isaac Honigsberg). His elder son Chaim (Hyman Honigberg), b. in Verbovets imm. to Baltimore (apparently a son from Itzig's first wife; his 2nd wife Enta d/o Mordche (later Yetta Feldman) is well documented in Verbovets)


2. Mordche / Motel Honikbarg (b. before 1772 - d. before 1830) - his son Getsel Gonikbarg is well documented in Beltsy, where he moved in the 1830s. The exact relation between Motel and Alter the Founder hasn't been determined. Since none of Alter's early descendants inherited the name "Mordche", we know that Mordche can't be Alter's father. They could either be siblings, or Mordche may be Alter's son.
Последний раз редактировалось MOCKBA 13 мар 2016, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#66 Сообщение MOCKBA » 07 мар 2016, 00:39

Пока в проекте затишье ("ждем материалов"), меня заинтересовало отношение между близлежащими местечками Вербовец и Мурованные Куриловцы (к как еврейская жизнь из первого постепенно перетекала во второй).
Вербовец был известен с 1530 г., но вскоре опустел после татарских набегов. Однако жители вернулись, и в 1607 году Вербовец получил статус города, по Магдебургскому праву, с двумя годичными ярмарками, мельницами и корчмами. На гербе города, поскольку он считался приграничным с татарами, красовались оружие и доспехи. Насколько эти планы стали реальностью, не очень понятно. Всего 40 лет спустя Подолию захлестнули войны и погромы Хмельницкого, и после нее Вербовец совершенно опустел. После Хмельничины Турция переориентировала свою северную политику на союз с казаками, рассчитывая обезопасить свои причерноморские города от набегов. В рамках союза с Сечью против Польши, турки в 1672 г. взяли считавшийся неприступным Каменец (где еще скрывались последние остатки евреев Подолии, уцелевшие за его стенами от Хмельницкого). Хотя евреи и армяне Подолии получили традиционные в Турции общинные права, армяне вскоре снялись с места вслед за католиками, а затем настал и черед последних уцелевших евреев. Вся Подолия стала эялетом Османской Порты, и в 1680/81 гг. турки провели перепись населения Подолии, по которой из 800 селений 70% оказались заброшенными, а из 96 тысяч жителей до Хмельницкого осталось 40 тысяч. Но это был еще не надир запустения. Поляки возобновили боевые действия; немногочисленные осажденные турецкие гарнизоны не могли отразить польские рейды, и турки отдали Нижнюю Подолию и Могилев казацкому гетману Дорошенко. Поляки ответили набегом 1684 года на Нижнюю Подолию, угнав последних оставшихся жителей, даже тех, кто принял ислам. Следующие 15 лет были в Подолии периодом выжженой земли. Каждое лето турки, татары и молдаване направляли Валашским трактом из Бендер обоз для снабжения осажденного поляками Каменца, а поляки не могли остановить эти прорывы блокады, но разрушали все на его пути и на подступах к крепости. Наконец, в 1699 году Каменец пал, и турецкой твердыней стал Хотин, в 20 верстах к югу за Днестром. Набеги татар продолжались еще несколько лет, но опустошенная Подолия начала заселяться снова. Сюда устремились и немцы, и евреи, и русские-староверы (хотя в самом Каменце евреям селиться почти во все годы запрещалось). Пик переселения пришелся на 1720-е - 1750-е гг., и в 1765 г. в Вербовце было 144 двора. Перепись 1789 г. насчитывает в Вербовце 29 семей еврейских торговцев, 13 корчмарей и 10 лавочников, 19 сапожников, 5 ткачей, 2 мельника и 7 прочих ремесленников. Россия присоединила эти земли в 1793 г., и тех пор еврейское население только уменьшалось: 1242 чел. в 1797 г., 786 в 1847-м, и 661 в 1897 г. На время опубликования Польского Географического словаря в 1880-х ( http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... m_XIII/403 ), в городе Вербовце был костел и синагога (на фото), аптека, почта, множество лавок, полтораста ремесленников... а Мурованные Куриловцы считались вербовецкой гминой (подчиненной общиной), и католики Куриловец также принадлежали к вербовецкому приходу (первый костел которого был заложен еще в 1602-м).
Изображение
Куриловцы же были рядовым поместьем с двумя ярмарками в год до 1805-го года, когда магнат Станислав Комар решил построить там роскошный дворец на вершине холма, опосоянного каменными руинами крепости до-Хмельницкого времени (по-польски "муры" ~~ стены из каменной кладки). Дворец и парк сохранились в хорошем состоянии. В 1847 г. в Мурованых Куриловцах проживало только 155 евреев. впятеро меньше, чем в Вербовце. В конце XIX века в Мурованных Куриловцах было 3 синагоги и церковь, сахарный и литейный заводы, 4 мельницы, 25 лавок, 124 ремесленника, сохранившиеся до наших дней еврейские постоялые дворы, еженедельный базар, то есть своим значением Куриловцы давно превзошли старый Вербовец. По переписи 1897 года еврейское население Мурованных Куриловец более чем вдвое превысило население Вербовца, и в советское время именно Мурованные Куриловцы становятся райцентром.
Изображение
В материалах последующих лет мы практически больше не видим евреев в Вербовце. В базе данных Вад Яшем есть 48 страниц жертв Холокоста в Куриловцах, но только буквально горстка родившихся в Вербовце, причем большинство их уехало оттуда еще до войны (Сима Бельферман 1902 г.р., Исаак Сендерман 1904 г.р. и Шейва Сендерман-Соколецкая 1891 г.р. с дочью уехали в Новую Ушицу, Дина Гринберг 1878 г.р. уехала в Слободку, Давид Лейнгольд 1912 г.р. уехал в Могилев, Хайка Драгобецкая-Лернер 1904 г.р. уехала в Шполу, Хана Спектор 1908 г.р. с детьми уехала в Соколец, Лейб Сойфер 1880 г.р. с сыном, семья Гольдштейн, и Мордхе Гершберг, подробности неизвестны) - причем Вербовец в свидетельствах родственников считается "деревней".
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#67 Сообщение MOCKBA » 07 мар 2016, 19:30

MOCKBA писал(а): Бенцион Гоникберг из Вербовца, 20 лет, женат (больше в документах был мной не найден). И еще с ними ехал и более старший земляк, Шая Куки (?), направляющийся в Чикаго.
...
another Honigberg nephew of Kopelmann's is traveling with him - Benzion, 20 y.o., married (I failed to find out what happened to him) And they are traveling with an older guy from Werbowetz named Shaya, last name (?) Kucki apparently bound to Chicago to brother in law Joseph Bierman.
Извиняюсь за оффтоп, но я наконец понял, что это за фамилия "Куки / Kucki" - в переписи она писалась (ну конечно) "Куцки" ( Овший Ицкович Куцки, Вербовец, 1841 - до 1875)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:30
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1419 раз
Поблагодарили: 2008 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#68 Сообщение Юлия_П » 07 мар 2016, 21:57

В Одессе иногда попадается фамилия Оникберг.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#69 Сообщение MOCKBA » 07 мар 2016, 22:25

MOCKBA писал(а): По переписи 1897 года еврейское население Мурованных Куриловец более чем вдвое превысило население Вербовца, и в советское время именно Мурованные Куриловцы становятся райцентром.
В материалах последующих лет мы практически больше не видим евреев в Вербовце
Надо отметить, что на сайте kehilalinks отмечены десятки иммигрантов в США из Вербовца в 1920-е, практически все - беглецы через Румынию (граница с которой была совсем рядом, по Днестру), по паспортам от "бывшего" имперского консулата в Бухаресте, и практически все направлялись (естественно) в тот же Балтимор, куда уехало предыдущее поколение иммигрантов. Для такого маленького местечка - внушительный поток (для сравнения, из Мурованных Куриловец, в базе данных Эллис-Айленд вообще ничего не просматривается, и похоже, что оттуда оказалось больше эмигрантов в Израиле, чем в США)

Евреи вообще довольно массово рванули из родных мест, когда закончилась кровавая мешанина Гражданской и Польской войн, и началась полная разруха и нищета. Мурованным Куриловцам в этом плане еще повезло, так хоть какая-то промышленность была, а к ней впридачу районная администрация. Но в Штаты? Это была почти невозможная миссия. Только-только в Подолии закончилась война, как США, уже напуганные размахом возобновившейся послевоенной иммиграции "не-арийских рас", утвердили национальные квоты иммиграции. С 1921-го - для всей бывшей Российской империи 34 тысячи иммигрантов в год (по сравнению со стотысячной иммиграцией до войны), с 1925-го - для СССР только 2248 иммигрантов в год. Поэтому уже в самом начале 1920-х эмигранты ждали в Бухаресте годами, пока им придет очередь по квоте, а затем уже было просто не дождаться. Если куда-то еще можно было в эти годы уехать, так только в Южную Америку.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#70 Сообщение MOCKBA » 07 мар 2016, 22:56

Юлия_П писал(а): В Одессе иногда попадается фамилия Оникберг.
Я из тоже видал в американских записях, но это были ошибки / опечатки. Иосиф Онигберг упоминается однажды как отец умершей в свидетельстве о смерти, но мы его знаем по другим документам - Иось Алтерович Гоникбарг из Вербовца. И Майкл Оникберг из Мэриленда упоминается раз как свидетель при натурализации жителя Балтимора, но в эти годы в этом городе это мог быть только Мордхе/Майкл Гоникберг, сын семьи из того же Вербовца.

И когда-то, мне кажется, видел Аникберг в бесарабских или румынских базах Jewishgen, но ничего не могу найти. Зато у них появилась запись по Одессе, из справочника "Вся Россия" за 1911 г. - Х.Ф. Гоникберг, занимается мешками, по Треугольному пер., дом 14
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#71 Сообщение MOCKBA » 09 мар 2016, 00:01

MOCKBA писал(а): Куриловцы же были рядовым поместьем ... до 1805-го года, когда магнат Станислав Комар решил построить там роскошный дворец на вершине холма, опосоянного каменными руинами крепости до-Хмельницкого времени (по-польски "муры" ~~ стены из каменной кладки). Дворец и парк сохранились в хорошем состоянии. В 1847 г. в Мурованых Куриловцах проживало только 155 евреев. впятеро меньше, чем в Вербовце. В конце XIX века в Мурованных Куриловцах было 3 синагоги и церковь, сахарный и литейный заводы, 4 мельницы, 25 лавок, 124 ремесленника, сохранившиеся до наших дней еврейские постоялые дворы, еженедельный базар, то есть своим значением Куриловцы давно превзошли старый Вербовец. По переписи 1897 года еврейское население Мурованных Куриловец более чем вдвое превысило население Вербовца, и в советское время именно Мурованные Куриловцы становятся райцентром.
Рассматривая странички переписи 1875 года с Гоникбергами в Мур. Куриловцах, я обнаружил загадочную закономерность. Сотни (!) евреев числились временно проживающими в местечке, и у всех были совсем свежие документы на переезд. Гилдейские и явочные свидетельства, паспорта и удостоверения, датированы между декабрем 1873 г. и началом 1875-го (перепись прошла в апреле 1875). У Гоникбергов на руках 4 гилдейских свидетельства - они стали вербовецкими купцами 3-й гильдии всего за 4 месяца до переписи!

Что же такое случилось в Мурованных Куриловцах в 1874 году, отчего эта магнатская усадьба в одночасье стала гигантским магнитом для всего еврейства региона? Ответ оказался прост.

До 1870-го года поместьем еще владели потомки Комара, прожигающие жизнь в Париже. Но после освобождения крепостных рентабельность поместья идет под гору, и в 1870-м году наследники продают Мурованные Куриловцы Чихачеву, будущему адмиралу, а тогда совладельцу крупнейшего черноморского пароходства в Одессе. Но и новому хозяину поначалу не удается наладить экономику поместья. Однако Чихачев вхож в высшие бизнес-сферы Одессы, и вскоре, совместно с несколькими ведущими финансистами и промышленниками города, они придумывают план. С осени 1872 года начинает действовать Бесарабско-Таврический Земельный Банк, дающий помещикам ссуды с целью экономического развития, особенно развития сахарных и иных заводов, в губерниях, включающих Подольскую. Очевидно, Чихачеву, ставшему сопредседателем банка, достаются ссуды на хороших условиях, и в его имении вскоре появляются два завода, а с 1875 года две ярмарки в год. Бурное экономическое развитие требовало притока ремесленников, мастеровых, торговцев, и результаты этого притока в 1874-75 гг. мы воочию наблюдаем на листах переписи!

(Еще раз спасибо Дмитрию за материалы.)

Upd: Вся Росссия 1900, Мур Куриловцы -
сахарный и кирпичный заводы Чихачева;
бакалея Бланк Лея Марковна;
галантерея Когон Иойна Гершкович, Шильман Минца Срул.
лес Боровский Шлема Ааронович
мануфактура Бихдрикер Хана Янкелевна

Но экономический бум, видимо, кончился после 1877 года, когда Чихачева судили заочно в Каменце-Подольском за железнодорожную катастрофу 1877 года, и после этого он больше не приезжал лично в Подольскую губернию.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:30
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1419 раз
Поблагодарили: 2008 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#72 Сообщение Юлия_П » 09 мар 2016, 01:02

MOCKBA писал(а): У Гоникбергов на руках 4 гилдейских свидетельства - они стали вербовецкими купцами 3-й гильдии всего за 4 месяца до переписи
Гильдейские свидетельства выдавались ежегодно, примерно в ноябре-декабре. Они имели срок действия 1 год.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#73 Сообщение MOCKBA » 09 мар 2016, 03:27

Юлия_П писал(а): Гильдейские свидетельства выдавались ежегодно, примерно в ноябре-декабре. Они имели срок действия 1 год
Да, я вижу, что большинство этох свидетельств выдано 31-го декабря. Видимо, раньше последнего дня платить годичные взносы было в лом! Но некоторые бумаги выданы еще 1873-м годом, некоторые - датированы началом года, есть паспорт "на 1 год" уже полгода как просроченый, и есть жители Вербовца, пребывающие в Мурованных Куриловцах безо всякого вида на жительство, поскольку это меньше 7 верст от места приписки. Кстати, что они имели в виду под 3-й гильдией, если после 1863 г. купеческих гильдий осталось только 2?? А вместо 3-й должно было быть промысловое свидетельство?

В любом случае понятно, что мое удивление от дат свидетельств объясняется моей недостаточной подкованностью :), а вот удивление от количества временно проживающих в местечке, где еще недавно жила горстка евреев - вполне оправдано. Смена хозяев имения и последовавший за ней экономический рывок, подпитываемый банковским капиталом - несомненная причина таких перемен.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#74 Сообщение MOCKBA » 09 мар 2016, 03:35

MOCKBA писал(а):
MOCKBA писал(а): Махля Байля "Мери Бекки" Гоникберг 1847-1925
Upd: написание фамилии "Гоникдер" взято со свидетельства от смерти ее сына Луиса. Муж Махли / Мэри / Беки, "Сэм" Каппальман, в разных документах именуется также "Сона", "Сани" и "Нисун" - вероятно, юго-восточое идишевское произношение имени "Нисон"? Что говорится на его надгробии?
[img]http://image2.findagrave.com/photos/201 ... 980901.jpg[/img]
Ранние Каппальманы занимались торговлей ювелирными изделиями, часто с рук на улице, также и ломбардами. Видимо, были при деньгах - Луис Каппальман (который, по переписям, приехал в Балтимор первым из семьи, в 1888-м году в возрасте 11 лет) владел домом в Балтиморе уже в 22 года, что было редкостью; впоследствии преследовался по суду в Нью-Йорке за жульничество. Надо отметить, что Абрам Бейерфельд, муж Малки Гоникберг из Могилева-Подольского, тоже был странствующим торговцем ювелирными изделиями и тоже домовладельцем, так что, может быть, тут тоже прослеживается связь между могилевскими и вербовецкими Гоникбергами?

Дочь Махли Гоникберг-Каппальман, Ребекка, тоже приехала в Америку несовершелетней, в 1891 или 1892 году, по данным переписей. А родители - только в 1900-м. Но иммиграционные документы ни на кого из них я найти не могу, так что остается неясными, ехали ли дети в Балтимор с кем-то еще из родственников, или же родители-Каппальманы побывали в Америке первый раз еще в в 1880-х - начале 1990-х, но затем вернулись обратно? Может быть, из-за какого-нибудь скандала или мошенничества, которых в этой семье найти нетрудно?
Заметил на странице переписи Нухима Янкелевича Копельмана, мещанина г. Вербовец, 1810 г.р. Не исключено, что его еврейское имя может совпадать с "Сэмом" из Балтимора - тогда это могут быть дядя и племянник? В любом случае, это первое указание на то, что Копельманы тоже жили в Вербовце...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#75 Сообщение MOCKBA » 09 мар 2016, 04:46

MOCKBA писал(а): 2. Дувид АлтеровичГоникбaрг (р. до 1808 - ум. 1855 - 1858) На время ревизской сказки 1858 в Вербовце не перечислен; но его внук наречен по прадеду Алтеру в 1848 г., и среди внуков, рожденных до 1855, Дувидов не нашлось.

Сын Дувида, Янкель Дувидович Гоникберг, р. 1824 - ум. после 1880. На 1858-й год перечислен в Вербовце с сыновьями Алтером (1848) и Майоркой (1855). К 1875 г. переехал в Мурованные Куриловцы, где у него предположительно родился мой пра-прадед Эль Янкелевич Гоникберг, однако документально это родство пока не подтверждено.
Теперь доказано - в переписи 1875 по Мур. Куриловцам есть "временно проживающие"

Янкель Дувидович Гоникберг (пра-пра-прадед, купец 3-й Гильдии в г. Вербовец) (р. 1820..1824) и его 15-летний младший сын Эль Янкелевич Гоникберг (пра-прадед) (р. 1859)

И старшие сыновья с внуками:

Алтер Янкелевич Гоникберг (р. 1848), сын Шмуль Алтерович (р. 1865) (в Вад Яшем упомянута его дочь Шпринца р. 1902 и жена Ривка)

Майорко Янкелевич Гоникберг (р. 1855) и его двухмесячный сын Дувид (февраль 1875)
что предполагает даты смерти Дувида-деда между 1865 и 1875 гг. Может быть, он жил не в Вербовце в 1858-м году? Поскольку перепись 1875-года ни умершим, ни выбывшим из Вербовца с 1858 года его не называет. Не очень вероятно, что у Алтера Янкелевича мог бы быть умерший сын Дувид до Шмуля, поскольку и со Шмулем-то у них только 15 или 16 лет разницы в возрасте.

PS: Майорко - это Мейер, наверное?

А вот что по-прежнему непонятно, это россыпь Марков и Герцев-Григориев в киевской и моей ветвях, и в самих Куриловцах в 20-м веке. Теперь выходит, что это могли быть только имена каких-то важных предков по материнской линии (среди предков-Гоникбергов такие не вырисовываются)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#76 Сообщение MOCKBA » 10 мар 2016, 00:54

MOCKBA писал(а): из Мурованных Куриловец, в базе данных Эллис-Айленд вообще ничего не просматривается
Конечно, можно было догадаться, что такое длинное географическое название вряд ли выжило бы на кончике пера иммиграционных агентов, тем более что евреи наверняка произносили его по-своему (Могилев-Подольский, например, евреи чаще всего называли просто "Молев" (Molеv / Moliff) , а Каменец-Подольский - "Камниц" (Kamnitz)). Более подробное исследование показывает, что распространенное еврейское название местечка Мурованные Куриловцы - "Криловиц" (Krilowitz). И, как мы уже знаем, многие старшие жители местечка приехали из соседних мест. В соответствующих иммиграционных записях видим фамилии Арбетман, Беркович, Боровский (уроженцы Шаргорода, в 50 км к востоку), Винер, Гершкович, Гольдман, Гольдшмит, Голубков (по именам - еврейская фамилия), Горенбейн, Дарман, Динкевич, Добкин (с родственниками в Могилеве), Закиновский, Копельман и Коренблит (обоих фамилий - огромный список и на Вад Яшем), Клопман, Лахтерман/Лехтерман/Лейхтерман (из Хотинского уезда? наверное им соответствует множество Латерманов на Вад Яшем?), Мориц (есть Маня Мориц на Вад Яшем), Оренбейн, Рейман/Рейнман, Ройзенберг, Соболь, Фишбух, Фридман (их тоже много на Яд Вашем), Шафер, Штейнгардт, Штернберг, Эйлгурт (в списках Вад Яшем - Эльгурт), (но не исключено, что мы подхватываем в этом поиске другое созвучные городки - Кролевец под Черниговом)

Кстати я познакомился с потомком Коренблитов, который несколько лет назад посетил Мурованные Куриловцы и рассказывал, что в исполкоме у них были записи начиная с 20-х годов, где его фамилия повторялась много раз, но он не мог понять, как это соотносится с его предком, уехавшим еще в 1904-м.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#77 Сообщение Дмитрий Широчин » 10 мар 2016, 16:15

ДАХмО, ф.387 Подольское губернское по промысловому налогу присутствие, оп.1, д.10 Об отмене постановления казенной палаты об обложении предприятия Шмуля Гоникберга дополнительным сбором, 1908, 7 лл
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#78 Сообщение MOCKBA » 10 мар 2016, 17:09

Дмитрий Широчин писал(а): ДАХмО, ф.387 Подольское губернское по промысловому налогу присутствие, оп.1, д.10 Об отмене постановления казенной палаты об обложении предприятия Шмуля Гоникберга дополнительным сбором, 1908, 7 лл
Интересно - наверняка можно узнать род деятельности!

кстати пропустил по первому заходу такую запись из списка эвакуированных киевлян: Жанна Самуиловна Гоникберг. Дата рождения 1916, Инженер-конструктор (посчитал, что фамилия по мужу, хотя имя мужа - Алексей - делает это слегка менее вероятным. Но такой капитан Алексей Иванович Гоникберг из Киева в списках пропавших без вести в 1941-м есть, и запрашивала его вдова, Гоникберг Жанна Самойловна, Киев, Брестское шоссе 3 (или 63). Хочется даже предположить, что муж мог взять благозвучную фамилию жены...)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#79 Сообщение MOCKBA » 12 мар 2016, 01:48

MOCKBA писал(а): Одесская ветвь - Иойзеп Шмуль-Ааронович Гоникберг, 1841-1905 / Odessa branch, Ioysep Schmul-Aaron's son Gonikberg, 1841-1905

Родоначальник одесской ветви - Шмуль-Аарон Гоникберг - рожден до 1815 г. и, скорее всего, его отец был одном из первых Гоникбергов, получившим это имя в процессе "фамилиаризации" евреев Российской империи, начавшемся в 1804 г.

Иойзеп Шмуль-Ааронович Гоникберг, 1841-1905, был приписан к м. Красное Ямпольского у. Подольской губ. (80 км на северо-восток от Могилева-Подольского). В возрасте 64-х лет погиб в октябрьском погроме 1905 г. в Одессе (когда монархисты, возмущенные царским Манифестом 17-го октября и обвиняющие евреев в том, что абсолютной монархии пришлось пойти на уступки и начать демократизацию, при поддержке властей убили более 400 евреев). (В 1909-м году именем деда назван внук Иозеф).

Сын Иойзепа, Шмуль (Самуил) Гоникберг, между 1858-1885 - ум. 1933 (по личному сообщению потомков).

Гоникберг Иозеф Самойлович. р. 1909 Одесса. Пропал без вести 1941. (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6683236)
жена Чопп Евгения Леонидовна

Гоникберг Иона Самойлович, 1903-1975, в годы ВоВ капитан в 862-м бао. Жена Рива Пинхусовна Гоникберг, 1907 г.р., Одесса
Дети Самуил Ионович 1934, Ида Ионовна 1941 (http://www.jewage.org/wiki/ru/Profile:P0833743895)
Продлил Одесскую ветку вглубь еще на поколение, но пока она с остальными все равно не соединилась. По метрикам м. Красное Ямпольского уезда:

Юзип / Йозип Гоникбарг р. до 1804 - ум. 1838-1841. Предположительно не проживал в м. Красное, где ни другие его дети, ни запись о его смерти в эти годы не обнаружена.

Сын Шмуль-Арон Гоникбарг ( Гоникберг, Аникберг) (единственный Гоникберг взрослого возраста в Красном в конце 1830-х-1840-х). Жена Добришь.

Дети Шмуля-Аарона:
Вигдор Гоникберг 27 февраля 1838
Йозпе Гоникберг 2 марта 1841 (тот, что уедет в Одессу и погибнет в погроме 1905)
Эстер Гоникберг 13 марта 1846 г. - Аникберг в метрике

PS:
Юлия_П писал(а): В Одессе иногда попадается фамилия Оникберг.
ГАОО, ф. Ф-16, оп. 69, д. 434а, л. 58 ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#80 Сообщение MOCKBA » 12 мар 2016, 02:00

MOCKBA писал(а): Эстер Гоникберг 13 марта 1846 г. - Аникберг в метрике
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»