Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 112 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#1761 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1101 time
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#1762 Nison » 06 апр 2015, 18:16

Любовь Гиль писал(а): У Герша Каца во второй строке записано(_?)תבא
Последнюю букву в записи действительно трудно разобрать. В иврите, а также и в идише есть похожее по наисанию слово ТВУА (на идиш ТВУЭ)
תבואה.
В идише написание этого слова имеет еще вариант

טוווע.
В словарях идиша и иврита приводится несколько значений этого слова - хлеб, зерно, хлебные злаки.
Герш Кац, по-видимому, был связан по роду деятельности с этими продуктами. Мог иметь зернохранилище, торговать зерном, производить хлеб...
Возможно это стало его прозвищем.
Хлеб тут точно не причем
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Любовь Гиль
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2997 times
Been thanked: 1995 times

Re: Помогите прочитать

#1763 Любовь Гиль » 06 апр 2015, 20:18

Nison писал(а):
Любовь Гиль писал(а): У Герша Каца во второй строке записано(_?)תבא
Последнюю букву в записи действительно трудно разобрать. В иврите, а также и в идише есть похожее по наисанию слово ТВУА (на идиш ТВУЭ)
תבואה.
В идише написание этого слова имеет еще вариант

טוווע.
В словарях идиша и иврита приводится несколько значений этого слова - хлеб, зерно, хлебные злаки.
Герш Кац, по-видимому, был связан по роду деятельности с этими продуктами. Мог иметь зернохранилище, торговать зерном, производить хлеб...
Возможно это стало его прозвищем.
Хлеб тут точно не причем
А что Вы предлагаете?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1101 time
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#1764 Nison » 06 апр 2015, 20:58

Не знаю.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Леонид
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 09.02.2010
Has thanked: 1709 times
Been thanked: 177 times

Re: Помогите прочитать

#1765 Леонид » 07 апр 2015, 13:39

Файнгольд Татьяна писал(а):Помогите прочитать.
На этой странице находятся сведения о семье КАЦ.
Мне кажется, в начале.

Спасибо!
А откуда эти записи? Что это за местность?

IGGay
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 840 times
Been thanked: 854 times

Re: Помогите прочитать

#1766 IGGay » 07 апр 2015, 14:46

Любовь Гиль писал(а):
Хлеб тут точно не причем[/quote]
А что Вы предлагаете?[/quote]

Можно предположить что первая буква М, и тогда это (опять-таки возможно) местность.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Леонид
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 09.02.2010
Has thanked: 1709 times
Been thanked: 177 times

Re: Помогите прочитать

#1767 Леонид » 07 апр 2015, 15:06

IGGay писал(а): Можно предположить что первая буква М, и тогда это (опять-таки возможно) местность.
У меня возникло такое же предположение, т.к. в 4-й записи просматривается
מאדעססא - из Одессы

Аватара пользователя
Абрашка а-Шомер
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 01.12.2014
Откуда: Израиль
Has thanked: 151 time
Been thanked: 111 times

Re: Помогите прочитать

#1768 Абрашка а-Шомер » 07 апр 2015, 15:49

Любовь Гиль писал(а):А что Вы предлагаете?
Как я понимаю, речь идет об этом слове:
no.JPG
Сравните с этим:
Meir.JPG
Тут написано - Меир.
Две последние буквы (йуд, рейш) очень похожи на концовку в рассматриваемом слове.
Начальная тоже может быть "мем".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гитерман - Черняхов, Житомирская область.
Дуби(е)нский - Черняхов, Житомирская область. Житомир.
Бара(я)тинский - Черняхов, Житомирская область. Одесса.
Буратинский - Чуднов, Житомирская область. Житомир. Киев.
Лев - Сквира. Андрушёвка, Житомирская область. Житомир.
Гликштейн - Межиричи. Житомир.
Мое дерево на сайте MyHeritage

Любовь Гиль
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2997 times
Been thanked: 1995 times

Re: Помогите прочитать

#1769 Любовь Гиль » 07 апр 2015, 16:20

Леонид писал(а):
IGGay писал(а): Можно предположить что первая буква М, и тогда это (опять-таки возможно) местность.
У меня возникло такое же предположение, т.к. в 4-й записи просматривается
מאדעססא - из Одессы
Да, если это "МЭМ" - מ, то получается из Бара - מבאר

Тем более, что эта запись, насколько мне известно, из Подолья

IGGay
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 840 times
Been thanked: 854 times

Re: Помогите прочитать

#1770 IGGay » 10 апр 2015, 19:34

Не могу разобрать место рождения в Росии (рожд 1870-х).
На первом фото интересует нижняя строка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

michael_frm_jrslm
Сообщения: 5054
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 824 times
Been thanked: 2847 times

Re: Помогите прочитать

#1771 michael_frm_jrslm » 10 апр 2015, 22:05

IGGay писал(а):Не могу разобрать место рождения в Росии (рожд 1870-х).
На первом фото интересует нижняя строка.
Sabludowo - скорее всего, Заблудув (Zabłudów) на Востоке современной Польши (в Российской империи это местечко по-русски так и называлось - Заблудово)
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

IGGay
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 840 times
Been thanked: 854 times

Re: Помогите прочитать

#1772 IGGay » 10 апр 2015, 23:16

michael_frm_jrslm писал(а): Sabludowo - скорее всего, Заблудув (Zabłudów) на Востоке современной Польши (в Российской империи это местечко по-русски так и называлось - Заблудово)
Спасибо.
Далековато от Херсона. :(
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

leska12
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Has thanked: 2151 time
Been thanked: 479 times

Re: Помогите прочитать

#1773 leska12 » 24 апр 2015, 23:10

Помогите, пожалуйста, прочитать 7 строчку документа * Аncestri*. Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 412 times
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#1774 yvb » 24 апр 2015, 23:52

Фамилия как мне видится записана: Schereikina, что можно прочитать как Щерейкина. А населённый пункт - что-то вроде Strihainy или Strilainy, видимо какое-то искажение.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

leska12
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Has thanked: 2151 time
Been thanked: 479 times

Re: Помогите прочитать

#1775 leska12 » 25 апр 2015, 00:40

yvb писал(а):Фамилия как мне видится записана: Schereikina, что можно прочитать как Щерейкина. А населённый пункт - что-то вроде Strihainy или Strilainy, видимо какое-то искажение.
Спасибо, Юра ,за попытку! Но однозначности нет! ;)
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 537 times
Been thanked: 577 times

Re: Помогите прочитать

#1776 Simona » 25 апр 2015, 10:59

Оканчивается на - вейкина или - рейкина
Первую бцкву можно понять только из похожих написаний заглавной в других записях .

leska12
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Has thanked: 2151 time
Been thanked: 479 times

Re: Помогите прочитать

#1777 leska12 » 25 апр 2015, 16:55

Simona писал(а):Оканчивается на - вейкина или - рейкина
Первую бцкву можно понять только из похожих написаний заглавной в других записях .
Спасибо ,Симона. К сожалению пока нет возможности добыть еще образцы написания заглавной буквы тем же писарем. А что за город может быть?
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 412 times
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#1778 yvb » 26 апр 2015, 01:02

Первая буква - однозначно S, она неоднократно встречается в приведённом фрагменте, а вот пятая, судя по другим r скорее v, чем r. Может Щевейкина?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

leska12
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Has thanked: 2151 time
Been thanked: 479 times

Re: Помогите прочитать

#1779 leska12 » 26 апр 2015, 09:46

yvb писал(а):Первая буква - однозначно S, она неоднократно встречается в приведённом фрагменте, а вот пятая, судя по другим r скорее v, чем r. Может Щевейкина?
Щевейкина- в Сети такой фамилии нет!
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

oztech
Сообщения: 10265
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 856 times
Been thanked: 4242 times

Re: Помогите прочитать

#1780 oztech » 26 апр 2015, 13:10

yvb писал(а):Щевейкина- в Сети такой фамилии нет!
Зато Шевейкина - есть, по крайней мере, в Контакте.
Григорий

leska12
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Has thanked: 2151 time
Been thanked: 479 times

Re: Помогите прочитать

#1781 leska12 » 26 апр 2015, 16:41

oztech писал(а):
yvb писал(а):Щевейкина- в Сети такой фамилии нет!
Зато Шевейкина - есть, по крайней мере, в Контакте.
Всем спасибо, кто поучаствовал! Будем считать ,что не моя Анна!
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»