КАРАСИК (Кролевец)

[Marijya]

Добрый день.
В воспоминаниях о Дов Бере Карасике нашла информацию о том, что он служил в Рош- ешиве в Волковыске, а затем был раввином в Гульске, прежде чем стать раввином Кролевца ( где был им 46 лет до смерти в 1901). Пытаюсь найти информацию об этом.

[Marijya]

На форуме попалось упоминание дел следующего фонда:
РГИА ф.821
Есть ли возможность посмотреть там информацию про Дов Бера Карасика? Пишут, что в данных документах много информации, могут быть и девичьи фамилии жен раввинов.

[Marijya]

Здравствуйте.
На сайтах генетического тестирования у моего отца (70-80 лет) ( предки: фамилии Рубинсон/ Карасик, Горный, Левин) ( места жительства- Черниговская губерния, Нежин, Кролевец) появился совпаденец- по фамилии Гафт ( живут не в России).(Возраст 80-90 лет.) Совпадение большое 1,9%.
Место рождения деда Гафта по отцовской линии: Прилуки, Черниговская область, Украина. Фамилии в роду- в переводе на русский:
Хафт, Либовиц, Гроновиц, Подольский, Супоницкий
Симоновский, Лернер
Пересечений нет.
На сайте написано, предположительно, четвероюродные родственники.
Теперь сидим, гадаем, где общий предок.)))
Спросила отца, говорит, д.б. пересечение с Карасиками. Как это выяснить?

[kogank]

Marijya, по Карасикам есть много записей в Черниговских метриках, в том числе у меня в дереве есть отдельная ветка.
Попробуйте расширить свою ветку до возможного пересечения.
Что то конкретное могу и в своем в дереве посмотреть.

[Marijya]

Ответила в личных сообщениях

[Marijya]

Помещу сюда ссылки на обсуждение.

viewtopic.php?t=618&start=20

Здравствуйте!
Нашла на сайте хабадпедия информацию про моего предка.
http://chabadpedia.co.il/index.php/%D7% ... %D7%A5%27)

Под статьей есть ссылка номер 4 на источник информации, где якобы указано имя тестя моего предка.
Прикладываю скриншот с сайта.
Может ли кто-нибудь мне помочь? Нужно найти эту книгу и прочитать, что там написано про тестя раввина Дов Бер Карасика:
Тут перевод Гугла:

[4] См. Шаарей Деа, Институт Ахали, 5772, Введение, Примечание.

Скриншот:

[Marijya]

Пытаюсь найти возможную родственную связь между раввином Иегудой Литвиным и Дов Бер Карасиком.

Мне помогли, дав ссылку на труд раввина Литвина " Ворота мнения"(?).
https://simla.otzar.org/download/file.php?id=28948
Там есть не очень понятные фразы о возможном родстве.
Значит ли словосочетание "совместный тесть", что жены Дов Бер Карасика и раввина Литвина были сестрами?
В книге на jewishgen тесть Хаима Литвина упомянут, как "Aba Krasik": "Jewish leader Aba Krasik of Sosnitza in Tsernigov".
Фамилия Дов Бера - Карасик. Причем, известно, что первоначально у него была фамилия Рубинсон, но он ее поменял на Карасик. И вот почему:

Цитирую:

вот этот текст Вам известен?
Если кликните по ссылке, то на Ваш компьютер скачается трехстраничный файл ПДФ.
Это отрывок из книги его потомка (точно не скажу, какое поколение)
Иосифа Карасика.
Книга называется "Еврейское мужество в царстве зла" и рассказывает историю семьи в советские времена.
Отрывок, о котором идет речь, посвящен первому носителю фамили Карасик в роду, Дов-Беру.
Там, во-первых, вполне разумное объяснение, почему ему поменяли фамилию с Рубинсон на Карасик ("... в те времена единственный сын получал освобождение от службы в армии, и Дов-Бер, у которого было еще 4 брата, сменил фамилию на Карасик, как будто он единственный сын, и так действительно получил освобождение. Говорят, что фамилию Карасик он взял. т.к. это была фамилия его жены..."

[Marijya]

Привожу в цитате подборку всех семей Карасиков, Красиковых и др. Черниговской губернии.
Там есть ревизии с семьёй Абы Карасика:
viewtopic.php?p=264685#p264685

Пожалуйста, вот все вариации на тему указанных и похожих фамилий:

► Показать

Фамилия	Общество	Уезд проживания	Место жительства	Фонд	опись	дело	Кадр-ссылка	№ по списку	Год
Карасик	Черниговское	Черниговский	Чернигов, город	205	2	4	915	275	1917
Карасик	Радомысльское	Остерский	Никольская Слободка, село	151	1	568	488	20	1876
Карасик	Чериковское	Новгород-Северский	Рыков, село	127	14	4260	181	3	1882
Карасик	Хотимское	Суражский	Глинная, деревня	127	14	4266	380	67	1882
Карасик	Стародубское	Суражский	Алисовка, деревня	127	14	4266	398	123	1882
Карасик	Чериковское	Суражский	Великий Бор, село	127	14	4266	411	159	1882
Карасик	Новозыбковское	Городнянский	Клюсы, деревня	127	14	4267	459	40	1882
Карасик	Лохвицкое	Борзнянский	Ичня, местечко	127	14	4256	65	34	1882
Карасик	Стародубское	Суражский	Пересуховка, хутор	127	14	4323	814	123	1882
Карасик	Чериковское	Суражский	Денисполье Крупец, хутор	127	14	4323	860	244	1882
Карасик	Свержанское	Суражский	Мизиричи, колония	127	14	4324	884	25	1882
Карасик	Свержанское	Суражский	Гнилуша Ивановка, деревня	127	14	4324	884	26	1882
Карасик	Свержанское	Суражский	Мизиричи, колония	127	14	3532	252	1	1888
Карасик	Сверлижское	Суражский	Ивановка Гнилуша, деревня	127	14	3532	253	6	1888
Карасик	Стародубское	Суражский	Чиховка, хутор	127	14	3532	303	162	1888
Карасик	Стародубское	Суражский	Алисовка, деревня	127	14	3532	307	206	1888
Карасик	Чериковское	Суражский	Денисполье колония Крупец,	127	14	3532	367	162	1888
Карасик	Лохвицкое	Конотопский	Дмитровка, село	127	14	3315	42	307, д.б. 306	1882
Карасик	Ветковское	Городнянский	Каржовка, деревня	127	14	3536	913	113	1888
Карасик	Глуское	Стародубский	Пантусово, село	127	14	3306	294	285	1882
Карасик	Лохницкое	Конотопский	Дмитровка, село	127	14	3306	470	307	1882
Карасик	Суражское	Мглинский	Полянский, хутор	127	14	3310	575	4	1882
Карасик	Суражское	Мглинский	Кузнецы, деревня	127	14	3310	598	61	1882
Карасик	не указано	Черниговский	Чернигов, город	206	2	6	251, 252	241	1897
Карасик	Рогачевское	Стародубский	Александровский, хутор	127	14	4329	368	109_44	1913
Карасик	Свержанское	Суражский	Мизиричи, колония	127	14	4335	719	25	1882
Карасик	Свержанское	Суражский	Гнилуша Ивановка, деревня	127	14	4335	719	26	1882
Карасик	Стародубское	Суражский	Алисовка, деревня	127	14	4335	811	123	1882
Карасик	Чериковское	Суражский	Великий Бор, село	127	14	4335	829	159	1882
Карасик	Стародубское	Суражский	Пересуховка, хутор	127	14	4335	909	123	1882
Карасик	Черниговское	Суражский	Денисполье Крупец, хутор	127	14	4335	954	244	1882
Карасик	Новозыбковское	Городнянский	Клюсы, деревня	127	12	1439	281	40	1882
Карасик	Суражское	Мглинский	Полянский, хутор	127	12	1439	510	4	1882
Карасик	Суражское	Мглинский	Кузнецы, деревня	127	12	1439	530	61	1882
Карасик	не указано	Борзнянский	Ичня, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	969	29	1903
Карасик	не указано	Борзнянский	Ичня, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	969	31	1903
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	325	93	1904
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	325	94	1904
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	326	96	1904
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	326	97	1904
Карасик	Ветковское	Сосницкий	Мена, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	635	328	1904
Карасик	Ветковское	Сосницкий	Мена, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	640	345	1904
Карасик	Лохвицкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	99	360	1903-1904
Карасик	Борзнянское	Борзнянский	Борзна, город	805	1	156	403, 404	6	1816
Карасик	Лохвицкое	Борзнянский	Ичня, местечко	127	14	3539	336	12	1888
Карасик	Лохвицкое	Борзнянский	Ичня, местечко	127	14	3539	339, 340	27	1888
Карасик	Козелецкое	Козелецкий	Чемер, село	127	14	3540	376, 377	1	1888
Карасик	Климовичское	Новозыбковский	Блешня, деревня	127	14	3544	844	61	1888
Карасик	Глуховское	Сосницкий	Нехаевка, село	127	14	4070	142	95	1910, копия 1906
Карасик	Коднянское)	Сосницкий	Карюковка, село	127	14	4070	165	43	1910, копия 1906
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, село	127	14	4074	316	135	1906
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, село	127	14	4074	318	141	1906
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, село	127	14	4074	320	146	1906
Карасик	Лохвицкое	Нежинский	Макиевка, село	127	14	4074	323	156	1906
Карасик	Лохвицкое	Конотопский	Голенка, село	127	14	4075	372	15	1906
Карасик	Рогачевское	Стародубский	Александровский, хутор	127	14	4134	570	44	1911
Карасик	Жлобинское	Суражский	Ущерпье, местечко	127	14	4065	63	209	1906
Карасик	Стародубское	Суражский	Красный, хутор	127	14	4066	84	34	1906-1910
Карасиков	Черниговское	Черниговский	Чернигов, город	205	2	4	915	241	1917
Карасиков	Сосницкое	Сосницкий	Сосница, город	1011	1	77	350	1	1850
Карасиков	Сосницкое	Сосницкий	Сосница, город	1011	1	80	431	7	1858
Карасиков	Стародубское	Суражский	Петровка, деревня	127	14	4266	399	124	1882
Карасиков	Глуское	Кролевецкий	Погореловка, село	127	14	3531	215	53	1888
Карасиков	Суражское	Мглинский	Рябцы, деревня	127	14	3310	629	46	1882
Карасиков	Стародубское	Суражский	Петровка, деревня	127	14	4335	811	124	1882
Карасиков	Глуское	Кролевецкий	Новая Кунашевка, хутор	127	14	4326	99	35	1882
Карасиков	Суражское	Мглинский	Рябцы, деревня	127	12	1439	551	127	1882
Карасиков	Сосницкое	Сосницкий	Сосница, город	1011	1	45	906	132	1834
Карасикова	Казимировское	Новозыбковский	Карловка, хутор	127	14	4259	165	94	1882
Карасикова	Хотимское	Суражский	Глинная, деревня	127	14	4335	788	67	1882
Карасикова	Лохвицкое	Конотопский	Дмитровка, село	127	14	3538	188	60	1888
Карасин	Остерское	Остерский	Остер, город	563	1	2	659	нет_45	1806
Карасин	Остерское	Остерский	Остер, город	563	1	2	671	нет_147	1806
Карась	Забычанское	Кролевецкий	Добротов, село	127	14	4258	126	84	1882
Карась	Забычанское	Кролевецкий	Добротов, село	127	14	3531	203	79	1888
Карась	Забычанское	Кролевецкий	Добротов, село	127	14	3531	204	80	1888
Корасик	Лохвицкое	Борзнянский	Ичня, местечко	127	14	4329_4335	676	34	1882
Красик	Чериковское	Суражский	Попова Гора?,	127	14	4323	775	15	1882
Красик	Чериковское	Новгород-Северский	Колпинка, село	127	14	3533	504	176	1888
Красик	Чериковское	Новгород-Северский	Леоновка, деревня	127	14	3533	555	258	1888
Красик	Чериковское	Суражский	Попова Гора, село	127	14	4335	862	15	1882
Красик	Чериковское	Суражский	Лотаки, село	127	14	4065	49	166	1906
Красик	Чериковское	Новгород-Северский	Леоновка, деревня	127	14	4253	787	88	1882
Красиков	Рогачевское	Мглинский	Барики, село	127	14	3310	593	50	1882
Красиков	Рогачевское	Мглинский	Барики, село	127	12	1439	527	50	1882
Красиков	Суражское	Мглинский	Рябцы, деревня	127	14	3542	697	132	1888
Красиков	Суражское	Мглинский	Полянка, деревня	127	14	3542	703	181	1888
Красиков	Рогачевское	Мглинский	Барики, хутор	127	14	3542	706	203	1888
Красикова	Чериковское	Суражский	Попова Гора, село	127	14	3532	319	17	1888
Немчиков	Мстиславское	Мглинский	Сотниково, деревня	127	14	3308	531	2_79	1882
Немчиков	Мглинское	Мглинский	Аксаментово, деревня	127	14	3308	533	6_83	1882
Немчиков	Мстиславское	Мглинский	Сотниково, деревня	127	12	1439	484	79	1882
Немчиков	Мглинское	Мглинский	Аксаментово, деревня	127	12	1439	485	83	1882
Немчиков	Мглинское	Мглинский	Аксаментово, деревня	127	14	3542	620	111	1888
Немчинов	Мстиславское	Мглинский	Врянцы, село	127	14	3542	619	108	1888

Ссылка на древо раввина Литвина:
https://www.geni.com/people/Rabbi-Chaim ... 6373050017
Его супруга:
Feiga Beila Litwin

В переписи г.Сосница также есть Фейга Бейла Карасик.

[michael_frm_jrslm]

Да, фраза не очень понятная даже если переводить будет человек, а не Гугл. (Я именно это и писал уже.)
Преревод (слегка отредактированный для благозвучия) такой:

Похоже, именно через него <т.е. через р. Авраама Карасика, к имени которого и сделано это примечание 8> образовалась родственная связь автора книги <т.е. р. Литвина> с р. Дов-бером Карасиком (см. ниже в разделе "hаскамот"), а не через их общего тестя. (ср. также в книге "Меорей Исраэль", стр. 147.)
Автор писал ему, когда был председателем раввинского суда в Батурине, в 1882-м и в 1884-м, когда тот был "посеком" <т.е. раввином, имеющим право выносить галахические постановления> в Коропе: «мой уважаемый и дорогой "гис"...»

Слово "гис" означает то же, что и английское "brother-in-law", т.е это может быть и шурин (муж сестры), и зять (брат жены), и свояк (это когда два человека женаты на родных сестрах).

[Marijya]

Спасибо. Чтобы это проверить нужно искать раввина Аврама Карасика.

[Marijya]

Тем временем, я нашла Айзека Иоселевича Рубинсона, почетного гражданина Глуска. Предполагаю, что это отец Дов Бера.
У Дов Бера Карасика ( Рубинсона) отчество Айзекович. Его сын Хаим Бенцион принадлежит к мещанскому обществу Глуска. А отец Берки Карасика, отца Бенциона в метриках о рождениях синагоги Кролевца за 1857 г является мещанином Бобруйска.


https://russianjewishroots.blogspot.com ... 1.html?m=1

Aizik Ioselevich Rubinson Honorary Citizen Glusk, Bobruysk dist.

Rabbi committee electors from Minsk governorate 1848-1858 part 2
Minsk Name Index Rabbi electors 1848-1858

This is additional and more detailed list of people from Minsk Governorate, who were eligible to vote in order to elect candidates into Rabbi's committe (established at Ministry of Internal Affairs).

[Marijya]

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=767311

Volume 333-9/221. Rechitsa, Bobruysk districts 1816

62-я семья Глуска ( внизу страницы).1816 г. Ревизия.
Янкель Нохимов Рубинсон умер в 1812 в 52 года.
Йосель Янкелевич Рубинсон 21 год.
Имя и отчество жены Йоселя прочитать не смогла.
Айзик Йоселевич Рубинсон 7 лет.

Надеюсь посмотреть перепись 1834 года по Глуску

[Marijya]

Скачала страницу из переписи. Семья Рубинсон.( Внизу). Глуск. 1816

[michael_frm_jrslm]

Имя и отчество жены Йоселя прочитать не смогла.

Йохвед Нотова.
(Написано Iохведъ.)

[Marijya]

Йохвед Нотова.
(Написано Iохведъ.)

То есть отца ее звали Нот? В первый раз такое имя встречаю. Есть ли шанс, что ее семья проживала тоже в Глуске?

[michael_frm_jrslm]

То есть отца ее звали Нот?

Нота. Не такое уж редкое имя.

[Marijya]

Здравствуйте.
http://chabadpedia.co.il/index.php/%D7% ... 7%99%D7%9F
Перевела Гуглом этот текст и попалась фраза:

"
В 1814 году он женился на г-же Фиге Биле, дочери Гавира Авраама Аббы Красикова из города Сосница Черниговской области, прославился своим гением и получил прозвище «Дер Сасницер Илуй"

Что значит Гавир?

[kogank]

Marijya, гвир - господин, от гевер - мужчина

[Marijya]

kogank, спасибо

[Marijya]

Ревизия 1795
Янкель Нохимов 35 лет

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=767311