Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

Сообщение

#6021 **Kaaskop** » 23 авг 2009, 20:07

Некоторое время назад у нас возникла потребность задать уточняющие вопросы А. Бейдеру, автору книг по ономастике, в частности, "Словаря еврейских фамилий Российской Империи", " Словаря еврейских фамилий Царства Польского", "Словаря еврейских фамилий Галиции".
В этой теме сконсолидированы наши вопросы и ответы А. Бейдера.

На первых страницах темы - много важных уточнений и обсуждений общего характера, и их полезно изучить каждому. Последние страницы темы в основном посвящены более конкретным вопросам, не относящимся к конкретным словарям. Поскольку Ал. Бейдер теперь лично курирует словарные темы, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОСИМ использовать ссылку "Происхождение фамилии" в шапке форума, и после этого задавать вопросы о конкретных фамилиях в конкретных темах.

martinito · #6022 **martinito** » 25 июл 2021, 14:01

Да, говорю про литовских евреев-ашкеназов. Я проследил её до 1805 года в Вильне, и семья неоднократно проходит в цехе портных или шмуклеров. В связи с этим, какой ещё вариант происхождения семьи можно предположить?

nata38 · #6023 **nata38** » 25 июл 2021, 14:11

Работая над метрическими книгами встретила запись Ошера Мовшевича Свинкина, и в поиске по Вашему словарю эта фамилия есть. Каким образом у еврея могла образоваться такая фамилия?

nata38 писал(а): ↑
25 июл 2021, 14:11
Работая над метрическими книгами встретила запись Ошера Мовшевича Свинкина, и в поиске по Вашему словарю эта фамилия есть. Каким образом у еврея могла образоваться такая фамилия?

Свинкин (Витебск, Орша, Горки, Мстиславль) д. Швынки Витебского уезда или (менее вероятно) д. Свинка Игуменского уезда.
P.S. Не было запрещения евреям жить в деревнях с "некошерными" названиями

martinito писал(а): ↑
25 июл 2021, 14:01
Да, говорю про литовских евреев-ашкеназов. Я проследил её до 1805 года в Вильне, и семья неоднократно проходит в цехе портных или шмуклеров. В связи с этим, какой ещё вариант происхождения семьи можно предположить?

Я не вижу никакой связи между профессией и фамилией.
Есть еще фамилия Ямин/Емин/Иомин, тоже в Вильне (возможно, искусственная, от библейского персонажа). Может, Аминов - руссицированная форма от нее?

martinito · #6026 **martinito** » 26 июл 2021, 05:56

Александр Бейдер писал(а): ↑
25 июл 2021, 19:23
Я не вижу никакой связи между профессией и фамилией.
Есть еще фамилия Ямин/Емин/Иомин, тоже в Вильне (возможно, искусственная, от библейского персонажа). Может, Аминов - руссицированная форма от нее?

Спасибо большое за Ваше мнение и предположение!

Vaysman · #6027 **Vaysman** » 01 авг 2021, 18:55

Здравствуйте, Александр. Столкнулась с интересной фамилией Зепел (Запел). Думаю, что они перебрались в Кишинев из Украины. Есть ли у вас какие-то сведения о ней? Спасибо! Элла.

Vaysman писал(а): ↑
01 авг 2021, 18:55
Здравствуйте, Александр. Столкнулась с интересной фамилией Зепел (Запел). Думаю, что они перебрались в Кишинев из Украины. Есть ли у вас какие-то сведения о ней? Спасибо! Элла.

Фамилия Зепел у меня была в базе (как раз по Кишиневу), но я ее не включил в словарь, т.к. не был уверен, что она существовала в реальности, а не возникла в результате ошибки. Теперь я вижу, что она встречается в нескольких независимых источниках, т.е. точно была. Возможно, от идишского уменьшительного имени Зепл (от немецкого Иозеп = Иосиф). А почему Вы упоминаете форму Запел? Такая мне тоже встречалась (список рекрутов по Слуцкому уезду), но я ее тоже не включил, думая, что, возможно, это описка, а настоящая фамилия Заполь (она встречается в Минском уезде и происходит от д. Заполье (несколькo в Белоруссии)).

#6029 **MCB** » 02 авг 2021, 19:56

Александр Бейдер писал(а): ↑
01 авг 2021, 19:39
Фамилия Зепел у меня была в базе (как раз по Кишиневу)

У Кишиневских приписка была в Смотриче

OlgaLehman · #6030 **OlgaLehman** » 02 авг 2021, 21:51

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, девичья фамилия моей прапрабабушки Нессел, сама она из города Львова, родилась в 1860-1870 годах. Не могу найти нигде сведений об этой фамилии. Только иногда попадаются американцы с такой фамилией, не более.

OlgaLehman писал(а): ↑
02 авг 2021, 21:51
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, девичья фамилия моей прапрабабушки Нессел, сама она из города Львова, родилась в 1860-1870 годах. Не могу найти нигде сведений об этой фамилии. Только иногда попадаются американцы с такой фамилией, не более.

Nessel (Wieliczka, Kraków, Nisko, Przemyśl, Jarosław, Bóbrka, Stryj, Rohatyn, Tarnopol, Brody) Nessel [нем.] крапива (фамилия, придуманная австрийскими чиновниками)

OlgaLehman · #6032 **OlgaLehman** » 04 авг 2021, 22:30

Александр Бейдер писал(а): ↑
03 авг 2021, 00:44
one) with a big nose.
Nessel (Wieliczka, Kraków, Nisko, Przemyśl, Jarosław, Bóbrka, Stryj, Rohatyn, Tarnopol, Brody) Nessel [нем.] крапива (фамилия, придуманная австрийскими чиновниками)

Спасибо огромное за информацию!

gregoryba · #6033 **gregoryba** » 06 авг 2021, 15:12

Уважаемый Александер, у меня есть к вам вопрос по поводу двух фамилий.
Барштейн (из Томашполя), смый дальний предок, о котором мне известно Аарон Барштейн (условный год рождения 1875- 1880). Его сын, Самуил Ааронович Барштейн был офицером Красной Армии (Год рождения 1907).

И вторая, совсем другой район, Херсон. Хуна Ротшенкер (условный год рождения 1845 - 1865), возможно владел баржей. Его сын, Пинхас/Пётр Ротшенкер владел фото-ателье в Одессе (Точно период не знаю, начало 20-го века).

Быуду благодарен за любую информацию.

gregoryba писал(а): ↑
06 авг 2021, 15:12
Уважаемый Александер, у меня есть к вам вопрос по поводу двух фамилий.
Барштейн (из Томашполя), смый дальний предок, о котором мне известно Аарон Барштейн (условный год рождения 1875- 1880). Его сын, Самуил Ааронович Барштейн был офицером Красной Армии (Год рождения 1907).

И вторая, совсем другой район, Херсон. Хуна Ротшенкер (условный год рождения 1845 - 1865), возможно владел баржей. Его сын, Пинхас/Пётр Ротшенкер владел фото-ателье в Одессе (Точно период не знаю, начало 20-го века).

Быуду благодарен за любую информацию.

Ротшенкер (Хотин, Одесса), Ройтшенкер (Киев, Херсон) "ройтшенкер" [идиш] рыжий шинкарь
Барштейн (Балта, Могилев-Под., Ямполь, Литин, Киев) (1) или искажение от бурштейн / бернштейн (янтарь на идише / немецком), (2) или от "груша" + "камень" (идиш)
P.S. Томашполь был в Ямпольском уезде Подолии

Abelog · #6035 **Abelog** » 08 авг 2021, 05:49

Александр Бейдер писал(а): ↑
31 авг 2019, 15:15

Григорий Сладкевич писал(а): ↑
31 авг 2019, 14:44
Фамилия.png
Знаю, что есть фамилия Драл. Может и эта фамилия того - же корня. Только у меня кроме Дралчонок ничего не выходит
Дрояронок, без всякого сомнения. Я встречал Друер (т.е. из Друи), а здесь добавлен белорусский патронимический суффикс -ëнок.
P.S. Фамилия Дрояронок мне встречалась у евреев в Екатеринославе (я ее не вписал в словарь, т.к. думал, что, может, ошибка).

У меня оказалась фамилия Дрояронок среди предков, именно из Екатеринослава и Новомосковска. А также есть отметка о земледельческой колонии Богорадовка, но в ее списках я не нашел Элизара или Лазаря Дрояронок.

Кременчуг_73 · #6036 **Кременчуг_73** » 10 авг 2021, 11:36

Уважаемый Александр! Буду благодарен за информацию по фамилии Вексель: происхождение и география распространения.

Markel · #6037 **Markel** » 10 авг 2021, 15:17

Уважаемый Александр.
Моя фамилия Гоштейн. Мои предки - конец 18 - начало 19 вв из Литвы (Трускай-Тришки, Шауляйский уезд, Каунасская губ).
Вопрос такой. Моя фамилия -результат искажения какой то другой более распространенной похожей фамилии или
топоним от местности, городок и гора в Западной Чехии, Оломоуцкий край Гоштейн.
Там даже есть шуточная скульптура персонажа Gottstein.

Кременчуг_73 писал(а): ↑
10 авг 2021, 11:36
Уважаемый Александр! Буду благодарен за информацию по фамилии Вексель: происхождение и география распространения.

Вексель (Кременец, Полтава, Киев) вексл [идиш], Wechsel [нем.] "вексель, облигация; обмен"

Markel писал(а): ↑
10 авг 2021, 15:17
Уважаемый Александр.
Моя фамилия Гоштейн. Мои предки - конец 18 - начало 19 вв из Литвы (Трускай-Тришки, Шауляйский уезд, Каунасская губ).
Вопрос такой. Моя фамилия -результат искажения какой то другой более распространенной похожей фамилии или
топоним от местности, городок и гора в Западной Чехии, Оломоуцкий край Гоштейн.
Там даже есть шуточная скульптура персонажа Gottstein.

Гоштейн (Люцин, Шавли) искажение от:
- или Гохштейн (Минск, Кременец, Новоград, Житомир, Винница, Канев, Киев) высокий камень
- или Гофштейн (Пинск, Староконстантинов, Винница, Радомысль) двор + камень
- или Гольштейн (Двинск, Тельши, Россиены, Ковно, Ново-Александровск, Вильна, Речица, Могилев) от голдштейн "золотой камень"
К Чехии не имеет никакого отношения: фамилия возникла в Черте Оседлости в начале 19 в.

Кременчуг_73 · #6040 **Кременчуг_73** » 10 авг 2021, 16:16

Александр Бейдер писал(а): ↑
10 авг 2021, 15:21

Кременчуг_73 писал(а): ↑
10 авг 2021, 11:36
Уважаемый Александр! Буду благодарен за информацию по фамилии Вексель: происхождение и география распространения.
Вексель (Кременец, Полтава, Киев) вексл [идиш], Wechsel [нем.] "вексель, облигация; обмен"

Огромное спасибо!

#6041 **michael_frm_jrslm** » 13 авг 2021, 01:28

Александр Бейдер писал(а): ↑
24 фев 2018, 02:09
На укр. идише: швугер (у литваков: швогер) ( = "brother-in-law") означает и шурина (брат жены), и деверя (брат мужа), и зятя (муж сестры) .

А могло ли идишское слово означать мужа сестры жены (то, что по-русски называется забытым словом "свояк")?
И еще чуть дальше, мужа сестры жены брата (другими словами, братова свояка)?
И еще, а как будет женский род от этого слова? Швогеркэ? Швогерин? Или еще как-то?