РАЗДОЛЬСКИЙ, РОЗДОЛЬСКИЙ (Житомир)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

РАЗДОЛЬСКИЙ, РОЗДОЛЬСКИЙ (Житомир)

#1 Mike333 » 30 мар 2021, 16:22

Добрый день!
На форуме новичок, прошу простить, если что...
Разыскиваю предков. Раздольские/Роздольские из Житомира.
Прошу подсказать:
-как такое получилось, что липовецкий мещанин(Липовецкий уезд в Киевской губернии) Живет в г.Житомир и регистрирует
рождение детей в раввинате г.Житомир, (Волынской губернии) и брак там же в Житомире. Просто так удобнее? Это было в порядке вещей?
-Еще вопрос, несколько известных фактов рождения детей в книгах Житомирского раввината не нахожу.
Мог ли рождение ребенка тот же липовецкий мещанин регистрировать в например в Киеве? Это было по желанию или все же были какие-то рамки?
-и еще вопрос, можно ли найти метрические книги с 1908 по 1914 годы Житомирского раввината (на нашем форуме их не нашел, есть только алфавитные списки).

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Нужно мнение коллег

#2 Alexander79 » 30 мар 2021, 17:06

Mike333 писал(а):
30 мар 2021, 16:22
Добрый день!
На форуме новичок, прошу простить, если что...
Разыскиваю предков. Раздольские/Роздольские из Житомира.
Прошу подсказать:
-как такое получилось, что липовецкий мещанин(Липовецкий уезд в Киевской губернии) Живет в г.Житомир и регистрирует
рождение детей в раввинате г.Житомир, (Волынской губернии) и брак там же в Житомире. Просто так удобнее? Это было в порядке вещей?
-Еще вопрос, несколько известных фактов рождения детей в книгах Житомирского раввината не нахожу.
Мог ли рождение ребенка тот же липовецкий мещанин регистрировать в например в Киеве? Это было по желанию или все же были какие-то рамки?

В Житоморе жили мещане из разных мест.
Не обязательно было жить в Житомире, чтобы зарегистрировать там рождение ребенка. Можно было где угодно.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Has thanked: 3324 times
Been thanked: 881 time

Нужно мнение коллег

#3 Tara Levin » 30 мар 2021, 18:23

Mike333 писал(а):
30 мар 2021, 16:22
...как такое получилось, что липовецкий мещанин(Липовецкий уезд в Киевской губернии) Живет в г.Житомир...
Просто поменяли место жительства. Почему? Вариантов много.
Mike333 писал(а):
30 мар 2021, 16:22
...и брак там же в Житомире.
Часто (но не обязательно) брак регистрировали по месту проживания семьи невесты.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Нужно мнение коллег

#4 Mike333 » 31 мар 2021, 14:10

Большое спасибо всем откликнувшимся!
Фамилия Роздольский (Раздольский) не встретилась ни в одном из документов из того, что есть тут на форуме, по Липовцу и Липовецкому уезду.
Просмотрел все.
Как я пока предполагаю, два брата, Хаим-Меер Беньюмин-Вольфович Роздольский и Лейба Беньюмин-Вольфович Раздольский, оба жили в Житомире, оба на Киевской улице, оба числились липовецкими мещанами. У Хаима по метрикам, пока, четверо детей и внучка. У Лейба по метрикам только один сын и у него, дочь Рейзя.
Метрики нет, есть алфавитка за 1910 год.
Но при этом в Липовце следов Раздольских нет. Выйти на Беньюмина-Вольфа не получается. Почему - липовецкие мещане, но следов в Липовце нет? Такое тоже может быть? Какие могут быть тому причины?
Фамилия Роздольский связана с каким-то Роздолом (Раздолом)? Искать там? Под Львовым? В Галиции?
Помогите разобраться, метрики рождений за 1910 и 1914 по Житомиру не сохранились?
Прикладываю метрику на Илью Лейбова Раздольского, прошу посмотреть специалистов по языку, есть ли там на еврейском что-то, что упущено на русском?
С уважением и благодарностью к форумчанам, Михаил.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Mike333 17 апр 2021, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)
Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

Tatik
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 550 times
Been thanked: 1295 times

Нужно мнение коллег

#5 Tatik » 31 мар 2021, 14:40

Mike333 писал(а):
31 мар 2021, 14:10
Помогите разобраться, метрики рождений за 1910 и 1914 по Житомиру не сохранились?
Сохранились за оба года, но еще не выложены
viewtopic.php?p=165081#p165081 вот тут есть таблица в экселе -наглядное пособие о наличии МК

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Has thanked: 1552 times
Been thanked: 2400 times

Нужно мнение коллег

#6 Файнгольд Татьяна » 31 мар 2021, 15:22

Mike333 писал(а):
31 мар 2021, 14:10
Но при этом в Липовце следов Раздольских нет. Выйти на Беньюмина-Вольфа не получается. Почему - липовецкие мещане, но следов в Липовце нет? Такое тоже может быть? Какие могут быть тому причины?
Причины в том, что они там не жили, а только числились.
К сожалению, на форуме выложено мало документов по м.Липовец за интересующий вас период.
Но все равно просмотрите все, что есть.
Кстати, на иврите ничего не видно.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Нужно мнение коллег

#7 Mike333 » 31 мар 2021, 15:31

Спасибо, Татьяна! а вот тут, тоже не видно? Маля Хаимовна
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)

Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Has thanked: 1552 times
Been thanked: 2400 times

Нужно мнение коллег

#8 Файнгольд Татьяна » 31 мар 2021, 15:39

Mike333 писал(а):
31 мар 2021, 15:31
Спасибо, Татьяна! а вот тут, тоже не видно? Маля Хаимовна
Плохо видно и почерк плохой.
Есть раздел "помогите прочитать", лучше туда поставьте.
И не весь лист, а лучше вырезать нужное место.
Так хоть глаза не разбегаются.
ФАЙНГОЛЬД

КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ

м.СМОТРИЧ

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 824 times
Been thanked: 845 times

Нужно мнение коллег

#9 IGGay » 31 мар 2021, 15:45

Mike333 писал(а):
31 мар 2021, 15:31
Маля Хаимовна
Да
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Нужно мнение коллег

#10 Alexander79 » 31 мар 2021, 16:07

Они могли переехать в Липовец, а оттуда в Киев. И в метриках их записали как липовецких мещан.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Колонии Подольской губернии‎

#11 Mike333 » 31 мар 2021, 23:35

Пожалуйста, по колонии Гельбинова прошу дать, что там есть о Роздольском.
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)

Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#12 Mike333 » 13 апр 2021, 15:07

4514_001.pdf
Прошу посмотреть запись №362
Помогите пожалуйста прочитать ивритскую часть записей о рождении, может они содержат что-то чего нет слева?
Например, имя отца не отличается ли деталями?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)

Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

sashas1
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 03.07.2017
Has thanked: 309 times
Been thanked: 601 time

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#13 sashas1 » 13 апр 2021, 15:55

Mike333 писал(а):
13 апр 2021, 15:07
4514_001.pdfПрошу посмотреть запись №362
Помогите пожалуйста прочитать ивритскую часть записей о рождении, может они содержат что-то чего нет слева?
Например, имя отца не отличается ли деталями?
Р: Отец -- липовецкий мещ. Лейви Беньюмен Вольфович Раздольский, мать Рухля Шабсовна, сын Илья
Е: Отец -- Леви сын Беньямина Зеева (т.е. Беньюмен -- часть имени отца, а не сына), мать Рахиль дочь Шабтая, сын Элио
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч); Карась, Хаенко (Бобровый Кут); Коренблит (Мелитопольский уезд); Фертик (Херсонская губ.); Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону); Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев); Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда); Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#14 Mike333 » 13 апр 2021, 16:40

Благодарю!
А еще тут, пожалуйста, переведите левую и правую колонку.
download/file.php?mode=view&id=50427
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)

Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

sashas1
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 03.07.2017
Has thanked: 309 times
Been thanked: 601 time

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#15 sashas1 » 13 апр 2021, 18:33

Mike333 писал(а):
13 апр 2021, 16:40
Благодарю!
А еще тут, пожалуйста, переведите левую и правую колонку.
download/file.php?mode=view&id=50427
Которой записи?
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч); Карась, Хаенко (Бобровый Кут); Коренблит (Мелитопольский уезд); Фертик (Херсонская губ.); Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону); Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев); Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда); Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#16 Mike333 » 13 апр 2021, 22:43

запись 579, самая нижняя
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)

Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

Любовь Гиль
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2940 times
Been thanked: 1972 times

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#17 Любовь Гиль » 13 апр 2021, 23:13

Mike333 писал(а):
13 апр 2021, 22:43
запись 579, самая нижняя
Бася - в правой колонке по-еврейски записано имя новорожденной дочери.

В самой левой колонке еврейской части нет ничего, но видно, что день рождения в этой колонке не записан, т.к.
он совпадает с днем рождения всех детей этой страницы - 3 декабря.

Если Вас интересует колонка слева от записи родителей , та, где указано место рождения, то там 1-я строка записи по-еврейски размыта.
1 строка -
возможно Кофедралт -?/или Копебралт -? ( или что-то похожее)

2-я строка -
д.Фридланд

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#18 Mike333 » 14 апр 2021, 08:28

в правой написано отставной солдат ... а в левой про родителей что есть? что видно?
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)

Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

Любовь Гиль
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2940 times
Been thanked: 1972 times

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#19 Любовь Гиль » 14 апр 2021, 09:46

Mike333, в записи 579 где Вы видете колонку с записью - "отставноной солдат"?, я не вижу ее.
Запись о родителях во внутренней колонке.
1) Запись на руссrом языке:
отец - уволенный в запас рядовой 125 походного ку(---?)ского полка Аврум -Янкель Гершкович Розман,
мать - Михля ...(?)
2) Запись на иврите:
отец - Авраам-Яков сын Цви Розман
мать - Михель дочь Якова
Примечание:
имя Цви на иврите - равнозначно имени Герш на русском.

Mike333
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26.03.2021
Has thanked: 27 times

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

#20 Mike333 » 14 апр 2021, 11:52

Большое спасибо, Любовь! Отставной солдат - это я по памяти писал. Конечно, рядовой уволенный в запас....
Почему я вообще спрашивал про эту запись интересуясь Раздольскими, а не Розманами.
Дело в том, что моя бабушка, Берта Раздольская, родилась, по выписке из ЖЭКа по месту проживания, 3 дек. 1903 г. Место рождения Житомир.
А в метрике Житомирского раввината за 1903 год я не нашел записи о рождении у Раздольских дочери.
За другие годы, о других детях житомирских Раздольских записи есть.
А вот совпадение имени Баси и ее даты рождения 03.12.1903 с моей Бертой заставило задуматься.
Раздольские/Роздольские (Житомир, Львов, Галиция, Липовец, Киев)

Эпштейн Мордко-Хаим, Миндля-Мордковна (Житомир)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»