ЭЛЬГУРТ (Подольская губерния)

[Эльника]

прадед

если это он, то ДНК железно подтвердит

Я у них не спрашивала пока, сдавали ли они тест. Но в совпаденцах у меня нет ни одного Эльгурта и никого с нынешними фамилиями бразильской семьи. )

[MCB]

Я у них не спрашивала пока

в такой ситуации проще спросить, кому подарить...

[Эльника]

Я у них не спрашивала пока

в такой ситуации проще спросить, кому подарить...

Кто бы мне подарил! )))))

[Эльника]

Гейлгур/Гельгур/Гелгур/Гельгурт

Итак, что мы имеем?

Во-первых, согласно переписи 1875 года, в Новой Ушице живет небольшая семья Гельгурт, место приписки — те самые Мурованые Куриловцы, где проживает клан Эльгурт. Как мне указал уважаемый MOCKBA, сомнительно, что в одном небольшом местечке одновременно возникли две такие похожие фамилии. Значит, родня, а фамилия была либо искажена писарями, либо намеренно изменена беглецами.

Во-вторых, сам патриарх Гершко в еврейской части метрик (в записи о рождении внука) значится как Гелгур.

Т.е. вполне вероятно, что фамилия могла развиваться в двух направлениях — в сторону отпадения фрикативного «г» (возможно, «х») или в сторону его «закрепления». По совету все того же пользователя MOCKBA, я занялась поисками этого варианта фамилии. И нашла Гейлгуров (напомню, что и фамилия Эльгурт зачастую писалась как Эйлгурт) неподалеку, в м. Шаргород Могилевского уезда.

0. Юхиль-Нусин (имя выведено из отчества сына)

1. Шулим-Бер Юхиль-Нусинович Гейлегур — ок. 1780 г.р. (32 года в 1811/1812)

2. Дети Шулима-Бера:

2.1. дочь Рейза (в замужестве Койн/Коген) ок. 1796 г.р. (20 лет в 1816. Полагаю, на самом деле меньше)

2.2. сын Гершко ок. 1802 г.р. (10 лет в 1812, 53 года в 1856)*

2.3. сын Лейви-Ицко ок. 1810 г.р. (8 лет в 1818, 24 года в 1834, 48 лет в 1858)**

* В ревизской сказке 1816 года Гершко значится сбежавшим в 1814 году. Вновь он всплывает в 1856 г., в записи о вступлении в брак, как Гершко Шулим-Беркович Гелгур. На тот момент ему 53 года, он записан как тульчинский мещанин, а брак был заключен все в том же Шаргороде.

Gelgur_Brak.jpg

** В 1818 г. Лейви-Ицко живет в семье своей замужней сестры Рейзы и его фамилия пишется Ельгур, позднее — Гейльгур.


3.1. Дети Рейзы Шулим-Берковны и Йося Гершковича Койна/Когена

3.1.1. Лейба Йосевич Коген ок. 1813 г.р. (8 лет в 1818, 21 год в 1834)

3.1.2. Мордко Йосевич Коген ок. 1823 г.р. (11 лет в 1834)

3.1.3. Чарна Йосевна Коген ок. 1833 г.р (1 год в 1834)


3.3. Дети Лейви-Ицко Шулим-Берковича и его жены Фримы Юдковны (ок. 1813 г.р., 20 лет в 1834, 45 в 1858)

3.3.1. Перля Лейви-Ицковна ок. 1831 г.р. (3 года в 1834)
3.3.2. Сура Лейви-Ицковна ок. 1833 г.р. (1 год в 1834)
3.3.3. Рухля Лейви-Ицковна ок. 1836 г.р. (22 года в 1858)
3.3.4. Мехель Лейви-Ицкович ок. 1843 г.р. (7 лет в 1850)
3.3.5. Шлиома Лейви-Ицкович ок. 1848 г.р. (2 года в 1850, 10 лет в 1858)

В ревизской сказке 1858 года позднейшая приписка:

Kishinevskie_kuptzy_1868.jpg

Т.е. искать семейство надо теперь в Бессарабии.

Достоверно известно, что 15 января 1878 года в Бендерах у кишиневского купеческого сына Шлиомы Гельгура и его жены Фейги родилась дочь Шлима.
Еще некая Ривка Гелгур в 1879 году в Кишиневе выходит замуж за Менделя Вольковича Крунберга. Отчество невесты, к сожалению, не указано.
Также Герш Шлиомович Гейльгур фигурирует в списках избирателей 1907 года в Хотине. А в 1924 г. Исак Гейльгур держит бакалейную торговлю в Бричанах. Увы, отчество не указано.

4.3.5. Дети Шлиомы Лейви-Ицковича и его жены Фейги:

4.3.5.1. дочь Шлима 1878 г.р.
4.3.5.2. сын Герш (предполагаемый)

Кроме этого семейства, в Шаргороде проживали:

Сруль Шлиомович Гейльгур (Гейлегур) ок. 1796 г.р. И
Айзык-Лейб Янкелевич Геллгор (Гельгурт) ок. 1800 г.р. (бежал в 1829)


О чем это все может говорить? Вполне вероятно, что ни о чем. Однако, если имя Гершко — весьма распространенное, то совпадающие двойные имена (имя Шулим-Бер встречается у куриловецких Эльгуртов дважды, Лейви-Ицек — тоже дважды) намекают на родство. Увы, проверить это не представляется возможным.

[Эльника]

Обратно в Мурованые Куриловцы

Разобралась с несколькими любопытными записями из Бразилии. Самая ранняя — о бракосочетании Анны Эльгурт и Михеля Хлимпера (Климпера?) за 1936 г. Родители невесты — Беня и Лея. Родители жениха (или сам жених? — информация уточняется) из м. Атаки в Бессарабии.
Вторая — иммиграционная, о прибытии в 1944 году из Румынии Меера Эльгурта, сына Бени и Леи.
И, наконец, в 1978 году запись о смерти Меера, сына тех же родителей.

Записи эти попадались мне и раньше, но тут я вспомнила, что имена эти мне уже знакомы. Проверила — и впрямь: наши, куриловецкие. Та самая ветка, о которой я писала здесь. Поскольку запись несовершенна и плохо структурирована, я решила вернуться к этому семейству снова и попробовать составить более-менее приличное древо. Вернее, ветвь.

Беня Эльгурт — сын Мотла. Мотель — это по сведениям, полученным мною на MyHeritage (Эльгурт Web Site). Мотл из этого древа показывает явное сходство (если не идентичность) с Менделем Лейбовичем, который проходит по переписи 1875 года. И наконец, такое разночтение имен объясняется двойным именем: в списках избирателей 1906 года по Ушицкому уезду у нас всплывает Мендель-Мотель Эльгурт, домовладелец.
Некоторое недоумение вызывает отчество Менделя-Мотеля, и тут я готова выдвинуть предположение, что его отец — Лейви-Ицек, сын Гершко. Вряд ли переписчики знали разницу между именами Лейви и Лейб.

Итак, древо:

?. Лейви-Ицек Гершкович Эльгурт

Предполагаемый сын Лейви-Ицека:

1. Мендель-Мотель Эльгурт (* ок. 1846)

2. дети Менделя-Мотеля:

2.1. Меер Менделевич-Мотелевич Эльгурт (1869 — ?)
2.2. Беня Менделевич-Мотелевич Эльгурт
2.3. Хаим (Ефим) Менделевич-Мотелевич Эльгурт
2.4. Данил Менделевич-Мотелевич Эльгурт (? — 1935)
2.5. Фрида Менделевна-Мотелевна Эльгурт

3.1. дети Меера Менделевича-Мотелевича:

3.1.1. Фаня Мееровна Эльгурт (Розенблюм)
3.1.2. Лиза Мееровна Эльгурт
3.1.3. Аргентина Мееровна Эльгурт

3.2. дети Бени Менделевича-Мотелевича и его жены Леи:

3.2.1. Хана (Анна) Эльгурт (Chlimper/Климпер?)
3.2.2. Меер Эльгурт (? — 1978, Бразилия)

3.4. дети Данила Менделевича-Мотелевича:

3.4.1. Борис Данилович Эльгурт (09.03.1910 — 2007)
3.4.2. Марк Данилович Эльгурт (1913 — 2009, Ахен)
3.4.3. Мотель (Матус?) Данилович Эльгурт (1917 — 1942)
3.4.4. Маня Даниловна Эльгурт (1919/21 — 1942)
3.4.5. Хаим (Ефим) Данилович Эльгурт (22.06.1923 — 2011, Ахен)

4.4.2. дети Марка Даниловича:

4.4.2.1. Даниил Маркович Эльгурт (1940 — 1942) — от жены Софьи (? — 1942)
4.4.2.2. / 4.4.2.3. Дочь и сын от второй жены Антонины Черкашиной (1921 — 2001, Ахен)


4.4.5. Дети Хаима Даниловича и его жены Анеты (1927 — 2011, Ахен)

? (пытаюсь выйти на контакт с родственниками)

И еще одно: в 1985 году в Рио-де-Жанейро умерла Ребека Фукс 88-и лет, урожденная Эльгурт, дочь Мотеля и Ципы. Можно предположить, что у Мотеля была еще одна дочь, родившаяся ок. 1897 года. Мотелю на тот момент был 51 год.

Сын Лейбы и Ребеки Фукс:

Мотель Фукс (1919 — 1990)

[Эльника]

И еще о проблемах с отчествами и извечными вопросами: «Откуда они все взялись и куда потом делись?!» Попытка осмысления.

У Гершко Шулимовича на момент переписи 1875 года два сына: Йось и Лейзор. В списках избирателей 1912 года числится Лейзор Гершкович, проживающий в Ялтушкове. В том же Ялтушкове родился мой дед, Абрам Лейзорович. Однако в списках избирателей 1906 года его нет. Зато есть Йось Лейбович и Лейзор Лейбович, проживающий в Терешковской волости. Деревня Терешки находится, как я понимаю, всего в километрах десяти от Ялтушкова, т. е. буквально за углом. Я предположила, что Лейзор Гершкович и Лейзор Лейбович — одно и то же лицо, а мой прапрадед был не просто Герш, а Герш-Лейб. Тем более, что такое сочетание имен в семье уже встречалось.

И тогда уже упоминавшийся Герш-Лейб из М.К., который в 1908 году отправляется в Америку, — мой прапрадед. Ему на тот момент должно быть 62 года, однако по списку пассажиров — 58. Разночтение вполне допустимое — мог убавить себе год-другой, а то и вовсе своего возраста точно не знать. В конце концов, он его и раньше не знал, переписчики 1875 года определяли на глазок. И тогда получается, что прапрабабушку мою звали Рахель. Супруга своего она уже ждала в Нью-Йорке. И у Йося с Лейзором была сестра Фире (дочь Хирша-Лейба, оставшаяся в М. Куриловцах). Ну и брат Хаим, переселившийся в Штаты в 1907 году.

И тогда Герш-Лейб Волевич из списка избирателей 1906 года — сын Волько Шулимовича и племянник моего прапрадеда.

На первый взгляд выглядит все стройно и убедительно.

Однако, сократив количество Йосей, я обнаружила, что претендентов на мельницу в Великой Коснице меньше не стало. Я внимательно посмотрела на карту и заметила, что Великая Косница расположена на самой границе Сорокского уезда Бессарабской губернии. А там у нас тоже проживали Эльгурты. И, что любопытно, был среди них и мельник Иосиф, предположительно родившийся в Думбравенах ок. 1886 года. В двадцатые годы Иосифу Эльгурту принадлежала мельница в Сороках, а еще одна в — Атаках (это название вообще можно склонять?) — тоже Эльгурту, имя которого не называется.

P. S. По-прежнему загадкой остается Мойше-Нафтула Беркович Эльгурт ок. 1835 г.р. У патриарха Гершко был сын Шулим-Бер. Может ли быть Мойше-Нафтула его старшим сыном? Шулим-Беру в 1835 году было примерно 18. И почему тогда остальные — Шулимовичи, а этот — Беркович? Один вариант объяснения этому есть: на момент ревизской сказки 1858 г. он уже жил своим домом, его записали отдельно. А остальные значились как «сыновья Шулима». И в 1875 году, когда отца в живых уже не было, их записали Шулимовичами.

[Эльника]

И кстати, о бессарабских: На надгробии Берко Эльгурта, как уже говорилось, написано отчество Шулимович и «сын Якова-Шулима» на иврите. Однако в записи о рождении сына Фавела в 1909 году он Берко, сын Янкеля. Увы, оригинала записи я не видела, только индекс.

Еще один сын Янкеля (того же или другого — кто знает!) — Борух Яковлевич Эльгурт (1883 — 1971). Умер он во Львове, есть снимок надгробия, однако... Есть учетная карточка эвакуированного: Эльгурд Борис Яковлевич 1889 г.р. — ошибка возможна — эвакуировался из Кишинева (т. е. тоже бессарабский Эльгурт). Жена — Эльгурд Мария Ехилевна 1892 года. На надгробии она — Рива Ихильевна Эльгурт, год рождения совпадает. У них двое сыновей — Лев 1918 г.р. и Абрам 1928 г.р. Среди бессарабских Эльгуртов, кстати, Борух Эльгурт имелся — держал железный магазин в Сороках. Что это, кстати, значит? Скобяной? На общей фотографии 1935 года в Думбравенах есть Арон-Борух Эльгурт. Т.е. три. А вот Янкель-Яков подходящий, чтобы быть отцом и Берку, и Боруху, найден пока только один — Янкель Шулимович 1856 года рождения.

Упоминался также Сеня Эльгурт, внук Меира Мейлиха из Думбравен: «Когда дочери вышли замуж, он раздал свои земли дочерям Брухе, Чарне, Басе. Его первый внук, Сеня Эльгурт, получил самый большой надел земли и большую отару овец за несколько лет до войны». (см. )
На сайте «Память народа» найден Эльгурт Семен Петрович 1912 г.р. из Сорок. Не представляю, как могли на самом деле звать его отца.
Если я правильно понимаю, после войны Семен тоже оказался во Львове: «Чакка была в гетто, но выжила. В 1946 году онa вернулась в Сороки. Затем переехала жить во Львов. Сеня Эльгурт помог ей устроиться» (там же )

И еще о сыне Берко Эльгурта Фавеле: «Шауль(Фавл) женился на своей двоюродной сестре Саре Бирштейн, дочке Аврума Эрша. Впоследствии он стал начальником финотдела министерства обороны Израиля». (отсюда)
Насчет финотдела министерства обороны сказать ничего не могу, а вот о репатриации — да:

Faivel_Elgurt_Eibuerg_Palaest.jpg

Ну и если уж я перебралась из Бессарабии в Израиль: у румынского и израильского журналиста, литератора и т. д. Лейба Куперштейна, родившегося в 1904 году в Маркулештах (тот же Сорокский уезд), жена была Эстер Эльгурт. (см.)

Из Томашполя:

Marculesti, Rumania - Tamaspol.jpg

Следующим постом переезжаю в Америку. Голова пухнет от открытий и... закрытий.

[Эльника]

О том, что некий Хаим Эльгурт в 1907 году прибыл в Америку, известно давно. В качестве родственника, оставшегося на родине он назвал брата Иосифа, проживавшего в Мурованых Куриловцах. Поскольку другого Иосифа, кроме Йося, брата моего прадеда, я не знала, то предположила, что Хаим — еще один брат Йося и Лейзора. Но в древо, не имея подтверждений, я его не вносила.

И вот подтверждение найдено. В качестве родственника в Штатах Хаим назвал зятя (brother-in-law) Макса Дубинского (Max Dubinsky). И вчера я обнаружила его ходатайство о натурализации, в котором значится супруга — Клара Эльгурт (Clara Elgurt) из Куриловцев. Разумеется, я начала копать дальше. Выяснила, что приехал Макс (Micha) в Америку из Липовца еще холостым в 1904 году, а женился годом позже. В индексе записи о браке невесту зовут... Klara Hailgoord!!! Вот уж какой вариант написания фамилии мне не приходило в голову искать! Родители Клары — H. Hailgoord и B. Rubin. H – тут уж сомневаться практически не приходится — это Hersch.

И мне бы радоваться: я нашла своему прадеду еще одну сестру и выяснила девичью фамилию вероятной прапрабабушки. Однако при этих известиях несколько поколебалась картина мира, которую я себе успела нафантазировать несколькими постами выше: у Герша-Лейба, о котором я полагала, что он и есть Гершко, мой прапрадед, жену звали Рахель. Конечно, у нее могло быть двойное имя, но... это все-таки уже притягивание за уши.

Обнаруженный вариант написания фамилии простимулировал дальнейшие поиски. И я нашла некую Сару (Sarah Helgoord, в записи о рождении сына она — Elgurth), которая в 1904 году вышла замуж на Макса Хокмана (Max Hockman/Hochman). Поскольку Макс Хокман подписывал в качестве свидетеля ходатайство о натурализации Макса Дубинского, сомневаться в близком родстве Клары и Сары не приходится. Я бы даже предположила, что они родные сестры, если бы не одна «мелочь»: в запии о браке родителями Сары названы L. Helgoord и Simu Kertzman.

И кто такой этот «L»?! На момент вступления в брак Саре 30 лет, т. е. родилась она примерно в 1874 году. Единственный Эльгурт на «Л», известный мне на тот момент, это Лейви-Ицек, которому в 1875 году было всего 16 лет. Разве что Л. - это все тот же Герш, т. е. Герш-Лейб. И тогда сколько у него было жен?!

Как всегда: находишь что-то новое, а вопросов больше, чем ответов. Но, по крайней мере, Хаима и Клару можно с чистой совестью вносить в древо. В отличие от Сары и Фиры (дочери Герша-Лейба, оставшейся в 1908 г. в М. Куриловцах).

[Эльника]

Итак, первое: я уже писала о Малке Эльгурт, которая в 1909 году отправилась в далекий путь с тремя детьми подмышкой из города под загадочным названием Весельев к мужу Хаиму. Я предполагала, что Хаим — это брат моего прадеда, переселившийся в Америку в 1907 году. Сейчас я почти уверена, что муж Малки — другой Хаим.

Муж Малки, которая в Штатах живет под именем Mollie Algurt, умер в 1914 году. В адресных книгах NY 1916-1918 гг. она фигурирует как вдова Хаима (Hyman). В декларации о намерениях в 1923 году она сообщает дату смерти мужа, а также заявляет, что последним местом жительства за пределами США была Бессарабия. Наш же Хаим последним местом жительства называет Мурованые Куриловцы. Понятно, что разночтения возможны, но у меня была возможность убедиться, что среди переселившихся в Штаты был не один Хаим Эльгурт. Другой — Hyman Elgurt – проживал в NY в 1916 году, когда супруга Малки уже не было в живых. Правда, других его следов я так и не нашла.

Дети Хаима Эльгурт (ум. 13.08.1914 г.) и Малки ур. Брунштейн/Бронштейн) (1880/82 — 29.01.1930):

В 1909 году Малка привезла в страну троих детей Азриэля 6-ти лет, Бейлу 4-х лет и Песю 2-х лет) Я предположила, что Азриэль — это всплывающий позднее в Штатах Israel Algurt (14.02.1902 — 03.1981). Про Бейлу думала, что Betty Algurt (14.01.1905 — 21.03.1996).

Насчет Песи у меня тоже были предоположения — некая Pauline Algurt, родилась 25.12.1906 г. в Бессарабии, в Секурянах (Сокирянах), въехала в страну под именем Песя, вышла замуж за Германа Ниткина, родила дочь Harriete, развелась, умерла в 1953 году. В документах по натурализации совпадает порт, из которого она приплыла в Штаты, но дата отличается на год (5 июня 1908 вместо 12 июня 1909). Кроме того, разведенная Паулина живет в NY в 1940 г. с дочерью и братом 1915 года рождения по имени... Hyman Algurt. Конечно, вполне возможно, что брат родился после смерти отца и назван его именем: Hyman Algurt старший скончался в августе 1914 года, младший родился в январе 1915. Однако, когда умирает Hyman-младший в 1971 году, объявление в газету о его смерти дают сестры Sally и Betty. Т.е. всплывает еще одна сестра? Действительно, согласно переписи 1940 года в NY живут сестры Салли и Бетти Algurt, первая 1913 г.р., вторая... 1915. И тогда получается, что либо это другая семья (Pauline, Sally, Betty, Hyman), либо Betty Algurt, упомянутая выше — это вовсе не наша Бейла.

Словом, Эльгуртов становится все больше а ясности покуда никакой.

Вот, кстати, еще американские:

В 1915 году некая Anne Helgurt (Anne Elgurt) примерно 1896 года рождения выходит замуж за Морриса Кларфельда. Родители невесты Арон Эльгурт и Рози, ур. Шварц. Жених, кстати, из Подолии.
Еще одна история: в 1917 году умирает некая Голди Эльгурт примерно 1899 года рождения, родители Голди — Рози Шварц и... Harry Elgurt. Что ж, вполне возможно, из Арона сделать Harry — это запросто.
История третья: в 1918 году некая Bessie Algurt выходит замуж за Сэма Фокса. Невеста происходит из «Подольска», родителей ее зовут Rose Schwartz и... Leib Algurt.

[Flyat Leonid]

Весельев

Следует понимать, что г. Васильков в Ваших изысканиях ранее не встречался?

[Эльника]

Весельев

Следует понимать, что г. Васильков в Ваших изысканиях ранее не встречался?

Васильков - это не "наш" регион. Там обитали Эльгарты и/или Эльгорты. Не родня. А тут речь явно о наших, только непонятно, от какой ветви.

[Эльника]

Хорошо, что всякие полезные проекты и базы данных постоянно обновляются. Еще недавно на gwar.mil. не было ни одного Эльгурта, а теперь появился. И я его даже, кажется, могу идентифицировать.

Эльгурт/Эйлгурт Шулим Вольфович, служил в 83-м пехотном Самурском полку, попал в плен, был болен туберкулезом, лежал в госпитале, был отправлен на родину. Призывался из Бессарабии, год рождения обозначен как 1873.

00003005.jpg

00003373.jpg

Полагаю, это Шулим-Бер Волькович, который вряд ли родился раньше 1875 года (в переписи еще не фигурирует). Документально зафиксирован в Бельцах при рождении сына Ицика в 1909 году, в метрике значится, что отец происходит из Мурованых Куриловцев. Еще один предполагаемый сын – M.Ш. Эльгурт 1907 — 1995, похороненный в Бельцах. Я его уже упоминала — похоже, именно он фигурирует в списках призывавшихся из Дербента (!) под именем Мойше Шуминовича (!) Эльгурта 1907 г.р.

В Бельцах проживал также Илья Эльгурт 1934 г.р. (умер в 2019 в Техасе). К сожалению, его дети отказываются выходит на контакт, так что дополнительная информация может быть получена разве что косвенным путем.

P. S. Я сейчас пытаюсь заново систематизировать сведения по бессарабским веткам, чтобы понимать направление дальнейших поисков.

[Эльника]

В Бельцах проживал также Илья Эльгурт 1934 г.р. (умер в 2019 в Техасе). К сожалению, его дети отказываются выходит на контакт, так что дополнительная информация может быть получена разве что косвенным путем.

Как выяснилось, все бельцские евреи знают друг друга лично, а если даже не лично, то непременно знакомы с родственником искомого. И принцип шести рукопожатий в рамках отдельно взятой локации срабатывает, самое большее, на третьем звене.

Мне удалось связаться с дочерью Ильи Эльгурта, мы очень плодотворно пообщались - надеюсь, не в последний раз. Практическая польза от этого общения оказалась весьма ценной для моих изысканий: мне прислали снимок свидетельства о браке отца Ильи Эльгурта, и разрозненные данные из разных источников объединились. Итак, деда моей собеседницы звали Мойше (Мошко) Шулимович Эльгурт. А значит, он, скорее всего, был сыном Шулима-Бера Вольфовича, упомянутого постом выше, и старшим братом Ицика. Мало того, и могила, найденная на JG, тоже его: М.Ш. Эльгурт 1907 года рождения оказался дедом моей собеседницы. И призывавшийся из Дербента "Мойше Шуминович" тоже, вероятно, он. (см.)Правда, в семейных воспоминаниях фигурирует Махачкала, но одно другому не мешает. Но запись о рождении Мойше Шулимовича мне найти, увы, не удалось. Возможно, он появился на свет еще в М. Куриловцах, а в Бельцы семья переехала позже. И его внучка, с которой мы так замечательно пообщались, приходится мне... ой... пятиюродной сестрой.

И я, пожалуй, внесу Мойше Шулимовича в здешнее древо, а вот на Ancestry и на MyHeritage пока подожду. Хотя вряд ли мне удастся добыть более весомые доказательства родства.

[Эльника]

Все эти факты я уже неоднократно здесь приводила, пытаясь разобраться в хитросплетениях американской части клана. И вот теперь, кажется, готова расставить точки над «i» или, по крайней мере, сделать первую убедительную попытку. Потому что я обнаружила еще один документ, который подтверждает мои догадки.

Итак, факты:

1. 15 августа 1907 года на корабле «Arabic» приплывает из Ливерпуля в США Хаим Эльгурт, который называет в качестве родственника, оставшегося на родине (в Мурованых Куриловцах) брата Иосифа (полагаю, Йося Гершковича, которому на тот момент было 38 лет), т. е. Хаим должен приходится родным братом Йосю, а следовательно, и моему прадеду. В качестве лица для связи в Америке Хаим называет зятя (brother-in-law) Макса Дубинского.

Поиск следов американского зятя выявил Макса (Менаше) Дубинского из Липовца, который действительно был женат на Кларе Эльгурт. И если в ходатайстве о натурализации девичья фамилия жены пишется нормально, то в записи о браке невеста — Klara Hailgoord. А ее отец, соответственно, H. Hailgoord. H. — это, несомненно, Неrsh, лишнее доказательство, что Клара — сестра моего прадеда.

2. В 1908 году в Америку приплывает некий Герш-Лейб из Крыловиц (Мурованые Куриловцы). В Штатах его ждет жена Рахель, в Куриловцах осталась дочь Фира. Я предполагала, что это мой прапрадед Герш, но уверенности не было.

3. И вот вчера я обнаружила еще один список пассажиров. Оказывается, Герш Эльгурт (в той записи — Elgart) из Подолии уже успел прибыть в Америку годом раньше, за два дня до Хаима, из того же Ливерпуля, но на другом корабле. В августе 1907 года он значится в списках пассажиров с женой Рухлей и дочерьми Бейлой (12 лет), Ривкой (11), Песей (8) и Голдой (7 лет). Самому ему на этот момент 59 (на самом деле 61), жене 53. На родине у этого Герша остался сын Исак (никогда о таком не слышала, возможно, это все-таки Иосифа так записали), а в Америке его ждет зять (son-in-law) Макс Дубинский. Итак, наш Герш (он же Герш-Лейб, согласно списку пассажиров 1908 года) все-таки отец Клары, Иосифа и Хаима, а значит, мой прапрадед.

4. В переписи 1910 года Герш и его семья все еще всплывают под фамилией Elgart: Hersh L. Elgart, его жена Rachel, дочери Beckie (вместо Бейлы), Hannah (непонятно, как из Ривки получилась Хана — возможно, было двойное имя), Bessie (вместо Песи) и Goldie.

А дальше снова начинаются чудеса: в записи о браке Ханы в 1915 году отец фигурирует как Арон (!) Helgurt, в записи о смерти Голди в 1917 году, Херш становится Harry Elgurt, в записи о браке Бесси в 1918 году отца зовут Лейб Algurt. И хотя Хана выходит замуж как Anne Helgurt, а Бесси как Bessie Algurt, их родству есть еще одно подтверждение: муж Анны несколькими годами позже в качестве свидетеля подписывает ходатайство о натурализации мужа Бесси. Мать везде фигурирует одна и та же — Роза (бывшая Рахель), урожденная Шварц.

И что, можно считать, что мою прапрабабушку звали Рахель Шварц? Как бы не так! В записи о браке Клары фигурирует совсем другое имя — B. Rubin. А еще у Клары (и прочих) была, по всей вероятности, старшая сестра Сара. Она тоже фигурирует в записи о браке под загадочной фамилией Helgoord (почти как Клара). Ее муж выступает свидетелем в ходатайстве о натурализации Макса Дубинского. Отец в записи о браке Сары — L. Helgoord, а мать... Simu Kertzman. И поскольку я уже практически уверена, что L. — это все тот же Герш-Лейб, то женат он был как минимум трижды. И на роль моей прапрабабушки претендует, скорее всего, именно Сима Керцман, поскольку Сара примерно 1874 года рождения, а мой прадед еще старше.

Поэтому я сейчас тут выстрою дивное древо. Точнее, одну ветвь, от Герша-Лейба, мужа трех жен и отца то ли десяти, то ли одиннадцати (если считать Исака) детей. Герш-Лейб официально пока относится к третьему известному поколению (первое — это патриарх Гершко, который, возможно, тоже был Герш-Лейб — этим именем назвали двух его внуков).


ПОКОЛЕНИЕ 2

Герш-Лейб, сын Шулима-Бера, он же Гершко (1846 —1920-е) (в переписи 1930 года Роза уже вдова, живет с семьей дочери Ханы). Достоверно известно, что у Герша-Лейба была старшая сестра и братья (один старший и трое младших, все выведены в основном древе куриловецких Эльгуртов.


ПОКОЛЕНИЕ 3


Дети Герша-Лейба и его предполагаемой Симы, ур. Керцман:

Йось (Иосиф) Гершкович Эльгурт 1869 г.р. (в списках избирателей 1906 года — Йось Лейбович)

Лейзор Гершкович Эльгурт 1870 г.р. (в списках избирателей 1906 года — Лейзор Лейбович, в списках 1912 года — Лейзор Гершкович)

Сара Эльгурт, по второму мужу Хохман. ок. 1874 г.р.


Дети Герша-Лейба и его предполагаемой жены Б. Рубиной:

Хаим Эльгурт ок. 1881 г.р. (в принципе, он мог бы быть и сыном Симы)

Клара Эльгурт, по мужу Дубински ок. 1885 г.р.


Дети Герша-Лейба и его жены Рахель, ур. Шварц:

Бейла (Бекки) Эльгурт ок. 1892 г.р.

Ривка (Хана, Анна) Эльгурт, по мужу Кларфельд, ок. 1896 г.р.

Песя (Бесси) Эльгурт, по мужу Фокс, ок. 1899 г.р.

Голди Эльгурт (ок. 1900 — 1917).


Есть дочь Фира, упомянутая в корабельном манифесте 1908 года, возраст которой я определить не берусь, а потому пока сюда не вношу, а также сын Исак без возраста (манифест 1907 года), который, возможно, идентичен Иосифу.


ПОКОЛЕНИЕ 4


Дети Лейзора Гершковича:

Арон Лейзерович Эльгурт(1904, Ялтушков — ?, Каховка) (жена Шифра, возм. ур. Лескинович)

Абрам Лейзерович Эльгурт (1909, Ялтушков — 1983, Владимир), мой дед (жена Хая, ур. Мильк/Милькина)

По рассказам деда известно, что у него были сестры. Одна умерла еще до войны, остальные погибли. У умершей сестры была взрослая дочь, которая точно выжила, после войны дед с братом пытались искать племянницу, но разминулись с ней, соседи сказали, что она приезжала, никого из семьи не нашла и уехала. О наличии у Арона и Абрама братьев сведения разнятся, достоверной информации нет.


Дети Сары Эльгурт и Макса Хохмана:

Филипп Хохман ок. 1900 г.р. (по всей вероятности, сын Макса от первого брака, он был вдовцом (как и Сара, поженились они в 1904 году)

Анни Хохман ок. 1905 г.р.

Луис Хохман 04.09.1906

Моррис Хохман ок. 1908 г.р.


Дети Клары Эльгурт и Макса (Менаше) Дубинского (ок. 1878 г., Липовец — ?):

Harry Washington Dubinsky (04.07.1906 — 21.07.1906)

Samuel Dubinsky (17.06.1907 — 1910)

Bella Dubinsky (11.11.1909 — ?)

Hannah (Anna) Schwartz (nee Dubinsky) (01.05.1913 — 22.11.1975)

Marcus Dubinsky (Dubin) (22.02.1915 — 15.06.2006)

Sofie Dubinsky (ca. 1916 — )


Дети Анны (Ханны-Ривки?) Эльгурт и ее мужа Морриса (Мойше) Кларфельда (ок. 1893, Новая Ушица — ?):

Исидор (или Израель) Кларфельд (ок. 1916 г.р.)

Эстер Голдберг (ур. Кларфельд) (15.08.1918 — 28.04.1998)

Оскар Артур Кларфельд (20.01.1921 — 15.10.1994)


Дети Бесси Эльгурт и Сэма Фокса (Фукса) (ок. 1895 г., Гродно — ?):

Джордж Фокс ок. 1919 г.р.

Леонард Фокс ок. 1925 г.р.


Разумеется, все это еще довольно шатко, но я почти уверена, что построение верное.

[MCB]

Ну а что ж, Гирш-Лейб он и Harry, и Лейб, а Гарри было стандартным эквивалентом для Арона. Все достаточно логично. И что первая буква в фамилии Эльгурт, как правило, "H", мы тоже уже привыкли. Поздравляю!

[Эльника]

Ну а что ж, Гирш-Лейб он и Harry, и Лейб, а Гарри было стандартным эквивалентом для Арона. Все достаточно логично. И что первая буква в фамилии Эльгурт, как правило, "H", мы тоже уже привыкли. Поздравляю!

Спасибо!

Эх, опять у меня подписка на собственную тему крякнулась. Не зашла бы, даже не узнала бы об ответе.

[oztech]

Эх, опять у меня подписка на собственную тему крякнулась.

Зачем об этом писать в собственной теме? Это вопрос к админу.

[Эльника]

Зачем об этом писать в собственной теме? Это вопрос к админу.

Да я так, посетовала. Такое на форумах случается. Восстановила и живу дальше.

[oztech]

Восстановила и живу дальше.

Но счетчик-то уведомлений не подвел, я надеюсь? Или, если подписка исчезла, то и в счетчике отметок не было?

[Эльника]

Дети Анны (Ханны-Ривки?) Эльгурт и ее мужа Морриса (Мойше) Кларфельда (ок. 1893, Новая Ушица — ?):

Исидор (или Израель) Кларфельд (ок. 1916 г.р.)

Эстер Голдберг (ур. Кларфельд) (15.08.1918 — 28.04.1998)

Оскар Артур Кларфельд (20.01.1921 — 15.10.1994)

Интересно, что в корабельном манифесте местом жительства Мойше Кларфельда указана Новая Ушица, в декларации о намерениях - "Подольск", однако его отец, прибывший в США на полгода раньше, указал местом жительства те же "Круловиц".