ЧЕРНЯК (химики)

[Garby]

Добрый день, пишу работу по истории одного важного открытия в органической химии и, к своему удивлению, столкнулась с целым отрядом выходцев из Российской империи по фамилии Черняк.
Цель моей публикации - переписать историю одного важного открытия в пользу еврея Черняка (против английского Лорда, что ж поделать, так вышло). Персоналии:
1. Иосиф, Joseph Черняк, 1851 (Житомир) - 1928 (Лондон), сын Арона, учился в Киевском университете, выпускник хим. школы в Мулюзе и Цюрихского Университета, степень по химии (Цюрих), автор многочисленных патентов; в 1872 женился на Полине (Паулине) Бродской, дочери одного из братьев Бродских, сахарозаводчиков из Киева - Исаака Марковича Бродского
НЕИЗВЕСТНО: откуда отец - Арон Черняк, отчество отца?
2. Израиль, Илья, Элия Черняк, 1869 (Монастырщина) - 1949 (Париж) Отчество: Авсеевич, Евсеевич. Предположительно сын купца 3-ей гильдии из Монастырщины. Выпускиник Женевского университета, там же защитился, дважды женат. Вообще его жизненная история у меня сложилась довольно подробно. Здесь вопросов нет, но у него были братья и, в частности :
3.Янкель, Яков, Jacob Черняк, с. 1880 - 1907 (Антверпен) сын Евсея/Авсея Черняка из Монастырщины, жившего так же в Вязьме и Смоленске. Окончил Женевский университет, аспирант в Гренобле, защита в Берлине(?) в 1905.
НЕИЗВЕСТНО: место рождения.
Пути этих Черняков постоянно пересекаются, помимо того, что слишком уж много Черняков оказалось в одной и той же области органической химии... Последний вопрос: ЕСТЬ ЛИ МЕЖДУ Иосифом и Ильей/Яковом РОДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ? или, если так проще искать: Есть ли родственная связь между Ароном (отцом Иосифа) и Авсеем/Евсеем (отцом Ильи и Якова)?
Евсей / Авсей Черняк, 1828 (1831) г.р. из Монастырщины, переехал в Вязьму, потом в Смоленск, 5 сыновей: двое перечислены выше плюс Герман 1877, Абель 1878, Фейвель 1881 г.р. [двое уехали в Америку (инженеры), еще один, тоже инженер, продолжал жить с отцом и матерью Йофедой с. 1840 г.р. в Смоленске. Эта информация на 1907)

Извините, за многословие, но иначе не объяснить. Любые подсказки, советы, рекомендации приветствуются

[MCB]

химии

Вы получили их студенческие личные дела из университетов? Проверили, есть ли они в электронном каталоге 102-го фонда ГАРФ? В фонде ВАК? Искали ли дела о выдаче паспортов в губерниях по месту жительства? Проверили, нет ли мемуаров с этими именами на разных языках, в т.ч. по Google Books? Проконсультировались ли с любителями истории химии, например, на Фб в группе MSU Chemistry?
*вообще обязательно указывайте, где вы уже искали.

[Garby]

1. Женева ответила. Дела Якова у них нет. Однако статья в Berichte - это как минимум кандидатская. О том, что он учился в Женеве, есть упоминания у Агафонова.
2. В ГАРФе не смотрела. Теперь есть возможность смотреть он-лайн? (это просто техническая революция какая-то!) Можете поделиться ссылкой, пожалуйста.
3. В ВАКе не может быть ничего. Они никогда не были внутри российской научной системы. Иосиф вообще никогда не возвращался в РИ, Илья вернулся кратко 1899-1906, но занимался практическим применением (завод красителей)
4. Нет. Российский поиск у меня в зачаточной стадии. Кроме, разве что по Илье.
5. Мемуары, пресса, научные публикации на трех иностранных языках обработаны максимально. Включая официальные источники по натурализации, некрологи, объявления о свадьбах детей и т.п. Гугл букс в этом смысле - это самый первый этап и не самый достоверный источник ( в том смысле, что по Гугл букс - в мемуарной литературе - годы жизни часто колеблятся год туда-год сюда, ошибки в деталях и прочее)
6. С любителями истории пока нет. Даже не знала, что такие есть. По истории химии оперировала официальными публикациями во времени и текущими. Я попробую найти эту группу.
Серьезная проблема здесь в том, что есть сложившаяся точка зрения на авторство этого открытия; Джозефа Черняка считают выходцем из Германии, осуществившим серию экспериментов в Лондоне.
В моих поисках главная дыра - в России.

[Helen V.]

. В ГАРФе не смотрела. Теперь есть возможность смотреть он-лайн? (это просто техническая революция какая-то!) Можете поделиться ссылкой, пожалуйста.

Закажите сканирование нужного дела в ГАРФе и смотрите на своем компьютере.

1721 1 69 Письма И. Биденко, А. Краснова, Н. Новикова, О. Минор, Д. Иышбена, Стокгольмской группы русских политических эмигрантов и других А.Л. Теплову о кампании, организованной в Стокгольме, Париже, и других городах в защиту политического эмигранта Черняка, в связи с намерением Шведского правительства выдать его царскому правительству; о тяжелом положении русских эмигрантов в Румынии, Аргентине, Бразилии, об организации колонии бывших потемкинцев в Канаде и колонии духоборов; о своем отрицательном отношении к вопросу национализации земли, с просьбой прислать книги по самообразованию, о деятельности русского народного университета в Лос-Анджелесе и другим вопросам. Подлинники 29 сентября 1906 - июль 1911

124 44 516 Дело о Я. Черняке, эмигрировавшем в Швецию и привлекавшемся к суду за принадлежность к партии С.-Р. и нападение с целью ограбления на помощника казначея таможни в г. Петербурге 14 октября 1906 - 02 апреля 1907

[Garby]

*вообще обязательно указывайте, где вы уже искали.

Сорри, я тут новичок. Не сообразила, как цитировать. Мой ответ выше.

[Tatik]

А которое открытие имеется в виду? а год открытия?
я вот нашла статью с некрологом https://pubs.rsc.org/en/content/article ... ivAbstract
Так там указана дата рождения и написано, что Иосиф - выходец из юго-западной России.

[jacob_shapiro]

Добрый день, пишу работу по истории одного важного открытия в органической химии и, к своему удивлению, столкнулась с целым отрядом выходцев из Российской империи по фамилии Черняк.
Извините, за многословие, но иначе не объяснить. Любые подсказки, советы, рекомендации приветствуются

На этом форуме интересуется Черняками из Монастырщины veniamin, - думаю, имеет смысл с ним связаться.
И вот здесь посмотрите: viewtopic.php?t=4814

[Helen V.]

написано, что Иосиф - выходец из юго-западной России.

вероятно, речь об этом человеке:
102 201 1465ч. 4 Об организации партии социалистов-революционеров в гор. Екатеринославле. О Иосифе Черняк. 27 апреля - 14 июня 1904

Причем в книге Кошеля "История сыска в России" упоминается, что за Я. Черняка хлопотал брат.

[Tatik]

написано, что Иосиф - выходец из юго-западной России.

вероятно, речь об этом человеке:
102 201 1465ч. 4 Об организации партии социалистов-революционеров в гор. Екатеринославле. О Иосифе Черняк. 27 апреля - 14 июня 1904

не, боже сохрани... он в 1904 давно уже большой европейский ученый, пожилой человек

[Helen V.]

он в 1904 давно уже большой европейский ученый

Тогда возможно это: 102 201 847ч. 6 О исследовании политической благонадежности Овсея Клибанского и других. О Янкеле Черняк. 15 марта - 27 марта 1904

[MCB]

В ГАРФе не смотрела

statearchive.ru

На JewishGen составлено древо Tcherniak + Brodsky пользователем 49040

На мацеве на иврите не написано имя его отца? Вообще на JewishGen много инфо
http://data.jewishgen.org/imagedata/jow ... Joseph.JPG

[Tatik]

На мацеве на иврите не написано имя его отца? Вообще на JewishGen много инфо
http://data.jewishgen.org/imagedata/jow ... Joseph.JPG

ага, и в некрологе те же даты жизни
а с реестром актовых записей в Англии никто дела не имел, нет онлайн?

[MCB]

а с реестром актовых записей в Англии никто дела не имел, нет онлайн?

Ancestry находит кучу записей.

[Tatik]

Иосиф Аронович Черняк, в 1872 г студент киевского университета, 21 года...

запись 24 ( стр 15 из 122) в МК о браках в Киеве за 1872 год:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B3.pdf

[Tatik]

Литера Ч, конечно, доставляет...на всех языках куча написаний
вот про диссер его
https://opac.nebis.ch/F/RYN7NSMEE9Y76G2 ... =026290363

https://reader.digitale-sammlungen.de/d ... 00003.html

"из Киева"... нет, чтоб прямо написать, где родился.

[Garby]

Закажите сканирование нужного дела в ГАРФе и смотрите на своем компьютере.

Помогите, пожалуйста. Либо сайт кривой, либо у меня нет идей. Как заказать сканирование? Нашла дело, положила его в "рабочий блокнот". Нигде нет предложения "заказать сканирование" или иного. В начале нашла Заявление на работу с делом, но это про очную...

[MCB]

Напишите емейл им

[Garby]

я вот нашла статью с некрологом.

Эта статья с некрологом, написанная его учеником Нортоном, является единственным источником информации всех интернет баз и генеалогических сайтов. К примеру, указано, что детей было 9, и в (не помню, Ancetry или JewishGen) будут указаны 9 безымянных. Кроме точной даты рождения, имени жены и количества детей, а также очень общей канвы его профессиональной деятельности, в некрологе много ошибок. К примеру, в том что касается мест работы и проживания. Помимо этого есть еще ошибки других баз. На сайте английского мемориала (похоронного), год рождения 1852, а одну из дочерей похоронили сильно раньше времени. Поэтому, я боюсь, такие источники, как спонтанные базы - это хороший толчок для поиска, но он требует проверки. ДОКУМЕНТ - это клад! (поклон за свидетельство о браке)
Благодаря свидетельству теперь знаем:
Иосиф Аронович. То, что пара женилась В Киеве, еще не означает, что он там родился (хотя скорее всего там). Ранний брак с Бродской - очевидно одобрен родителями (если не был договорным), а значит папа - Арон Черняк должен быть персонажем значительным. Боюсь,что проверить их связь (или отсутствие) с Моисеем/Евсеем Черняком из Монастырщины невозможно до тех пор, пока не найдено место рождения. Я правильно понимаю?

Еще раз большое спасибо всем за такое активное содействие. Если вам будет интересно, когда закроются последние дыры, опустив научную часть, расскажу вам беллетристическую. Вернее детективную.

[Helen V.]

То, что пара женилась В Киеве

Ищите дела в Киевском архиве: о причислении к купечеству Черняка и прочее.

Помогите, пожалуйста. Либо сайт кривой, либо у меня нет идей. Как заказать сканирование? Нашла дело, положила его в "рабочий блокнот". Нигде нет предложения "заказать сканирование" или иного. В начале нашла Заявление на работу с делом, но это про очную.

Заказать сканирование можно двумя способами:
а) написав на мейл архива garf@statearchive.ru запрос: прошу отсканировать все листы такого-то дела, оплату гарантирую. Оплачивать буду в рублях.
б) или попросить кого-то, кто архивы посещает, посмотреть это дело, понять, есть ли там нужная информация и какие листы сканировать. Дальше п.(а) с уточнениями.

[Tatik]

Кроме точной даты рождения, имени жены и количества детей, а также очень общей канвы его профессиональной деятельности, в некрологе много ошибок

Опираясь на эту канву, гораздо легче же выйти на документальные источники - записи из реестра о смерти в Англии (имена двух дочерей оттуда же), газеты, статьи в журналах, где Черняк сам пишет место работы (1876 -лаборатория Вюрца в Париже, ну не круто ли?))

Иосиф Аронович. То, что пара женилась В Киеве, еще не означает, что он там родился (хотя скорее всего там). Ранний брак с Бродской - очевидно одобрен родителями (если не был договорным), а значит папа - Арон Черняк должен быть персонажем значительным. Боюсь,что проверить их связь (или отсутствие) с Моисеем/Евсеем Черняком из Монастырщины невозможно до тех пор, пока не найдено место рождения. Я правильно понимаю?

Если очень повезет, в Киеве, в Державном архиве города Киева, фонд 16, может отыскаться личное дело студента. Это обычно кладезь, поскольку содержит информацию о семье. При 1851 годе рождения вряд ли это метрическая выпись, но что-то будет наверняка ( возможно, посемейный список, выписка из ревизской сказки и тп). Во всяком случае, написать туда запрос будет разумно.

Помимо этого, есть печатные "Списки студентам университета Святого Владимира...", онлайн нужного года нет, но в РГБ они есть. Можно написать и запрос ( онлайн) в справочную службу РГБ. Это дешево и они быстро отвечают. Там как правило нет места рождения, но указано, аттестат какой гимназии есть у студента. Если это Киевская тоже гимназия, то это аргумент в пользу проживания семьи в Киеве.

Касательно брака - это вот вообще ни о чем не говорит, браки очень часто по месту жительства невесты, да плюс это студент местного университета. Имхо, брак с дочерью сахарозаводчика тоже ничего не говорит о статусе семьи жениха: он завидный жених уже потому, что студент.

Еще раз большое спасибо всем за такое активное содействие. Если вам будет интересно, когда закроются последние дыры, опустив научную часть, расскажу вам беллетристическую. Вернее детективную.

Вы хоть коротенечко расскажите о научной части - какое открытие обсуждается то?