КУКЛЯ (Латгалия)

[Markel]

Фамилия - KUKLA /Cuclua/ Кукля/ Кукла; имя - MOVSHA / Mowshа/ MOISEY / Мойша;
Место –Витебская губерния, предположительно Латгалия (часть нынешней Латвии) : Балви, Лудза, Резекне, Прейли, Даугавпилс, Краслава. Наиболее вероятно РЕЗЕКНЕ, возможно РОЗЕНОВО ст.

Хочу найти прадеда и прабабку со стороны отца по женской линии. Фамилия Кукля, имя прадеда Моисей или Мовше, тк отчество у всех детей Моисеевичи. Территория бывшей Российской империи (ныне Латвия), условный регион Латгалия. Годы жизни разыскиваемых пра-предков примерно 1850 – 1910. Витебская губерния, предположительно Резекне или прилегающие территории с еврейским населением (Лудза, Вилака и пр.). Известны пятеро их дочерей, их семьи и судьбы (частично). Старшая Двейра предположительно 1870 года, далее Соня (Софья) – год рождения не известен, Фейга (тоже неизвестен достоверно год рождения), далее Фрейда (Франя), моя бабушка 1892.14.11, но неизвестно место рождения. В МК Raduraksti она отсутствует. По запискам ее старшего сыны – место рождения Витебск. Младшая сестра Хая, рождения предположительно 1895-98. Старшая Двейра вышла замуж за Гоштейн Зелика Хлавновича (1877). Семья проживала перед войной в селе Балтинава. Было семеро детей (5 сыновей и две дочери), некоторые даты предположительные рождения детей имеются : Хияш 1910.25.12, Хлуйне 1907.22.02, Хава (Ханна) 1922.30.05., Макс 1912. Женат на Берте Левиной (Кукля) 1917гр. Двое детей Соня 1944 и Вера 1946, проживают в Риге. Во время оккупации вся семья за исключением Макса погибла в разное время на территории Латвии, наиболее варварски местными националистами была уничтожена часть семьи еще до прихода немцев. Макс перед началом войны был отправлен на Урал, женат на Берте Левиной (Кукля) 1917гр. Двое детей Соня 1944 и Вера 1946, проживают в Риге. Софья вышла замуж за Мордухая Хлавновича Гоштейн 1895, жили во Пскове, дочь Лиля 1913, дочь Соня 1921 в больнице в Петербурге (во время родов мать умерла), дочь Соня умерла от болезни в 1922. Далее семья жила во Пскове, впоследствии в Ленинграде и Свердловске. Фейга Кукля вышла замуж за Хаима Арона. Дети Генух, Дора, Злата и Абрам. Сын Генуха Давид 1948 живет в Израиле, Дора в замужестве за Моисеем Копманом, дети Савва и Фоля также в Израиле, Злата была замужем за Давидом, сын Фима. Абрам по – видимому был уничтожен немцами. Фейга вероятно овдовела до войны, перед войной жила в Вилани, продавщица, судьба достоверно неизвестна. Фрейда предположительно (по записке деда) жила в Розеново ст, с 1905 во Пскове. Примерно в 1918 вышла замуж за моего деда Хаим- Шмуль -Гирш Хлавнович Гоштейн 1890. По паспорту Самуил Хлаунович, в миру звали Григорий Фомич. Дед (по видимому, как младший, мужского рода) отслужил в царской армии, затем в Красной армии (под Яном Фабрициусом). Стал часовщиком во Пскове. Дети Хлаун 1919, Мендель 1920 (мой отец), Борух 1926. Одно время во Пскове жили единой семьей с семьей Мордуха и младшей сестрой Фрейды – Хаей. Адреса проживания во Пскове частично известны. Впоследствии Хая (видимо 1935-36 гг) вышла замуж за Хаима Ляховского, и они поселились в Запсковье. Там их и застала война. По- видимому погибли при оккупации. Семья моего деда (он жена и младший сын) эвакуировались из Пскова буквально в последний час последним эшелоном, волею случайных обстоятельств (сосед заехал за женой и убедил их эвакуироваться и помог им в этом). С собой практически не успели ничего взять. Двое старших учились в это время в Ленинграде. Эвакуировались в Свердловск (здесь были родственники -старший брат Гоштейн Мовше Хлавнович (в миру Михаил Эдуардович) с семьей. Мовше Хлавнович был провизор аптек. Для поиска семьи прадеда Кукля было бы достаточно найти хотя бы одно свидетельсво о рождении дочрей (записи в равинатских метрических книгах), либо лист переписи 1897 года с родителями и частью семьи. Попытки отсматривания нескольких тысяч листов переписи 1897 по Резекне, Люцину, Вилака не дали результата. Просмотр рождений в метрических книгах тоже ничего не дал. Просмотр в индексированной части Латвийских архивов выполненный Кристиной Усдин также не дал результатов. Я знаком с базой данных рода Кукля, но документального подтверждения родства там обнаружить не удалось.
Хотя путем просмотра переписи 1897 г. по селу Балтиново и далее по ревизским сказкам Ковно 1848 года удалось довольно точно восстановить ветвь рода Гоштейн до 5 колена (конец 18 – начало 19 века).

[michael_frm_jrslm]

В Двинске в 1897-м (согласно первой всероссийской переписи) было 4 семьи Кукля (из 2-х человек - дело 46, стр. 553, из 7-ми - дело 53, стр. 1375, из 9-ти - то же дело 53, стр. 1393 и из 4-х человек - то же самое дело 53, стр. 1395; я не помню, означает ли в даннном случае номер страницы страницу бумажного дела, или это номер кадра.)
К сожалению, после перестройки сайта raduraksti у меня нет возможности быстро найти соответствующие переписные листы. (Раньше была...)

[Helen V.]

Поищите по форуму, было обсуждение этого сообщения

Невероятная история о том, как один лондонский продюсер много лет собирал по всему миру информацию о своих предках по фамилии Кукля из Режицы и наконец пригласил на встречу всех ныне живущих потомков, получилась семья из 500 человек, в т.ч. один из России, житель Омска, который прежде и знать не знал о своих еврейских корнях... Вернее, о размерах этих корней)
Жаль, что не написано, где и как велся поиск.
https://omskzdes.ru/society/51394.html

и, вероятно, где-то мелькали контакты носителей фамилии.

[Pimenov]

Семья из пятисот человек вся внесена в онлайн-деревья:
https://www.geni.com/people/Mordechai-K ... 7912016017

Непонятно, почему свою семью там не может найти топик-стартер.

Если они в самом деле представители потерянного колена, составители дерева очень обрадуются.

Пишите о результатх общения через geni.

[Helen V.]

Может быть, есть смысл сделать тест ДНК?

[Markel]

Признателен Всем, кто отметил существования дерева рода Кукля.
Но я в первоначальном тексте указал, что знаком с этим материалом.
И к сожалению документального поджтверждения (материалами переписей 1897 г или ревизскими сказками),
или записями рождений в метрических книгах,
родство моей ветки рода Кукля с представленными в упомянутой базе не обнаружено.

[Helen V.]

С учетом неполной сохранности архивных документов, задумывались ли вы о тесте ДНК?

[Markel]

Пока что речь не идет о неполноте генеалогической информации.
Неясно где (в каких книгах) в переписи 1987 года искать переписной лист интересующей меня семьи (по составу детей) моего прадеда Моисея Кукля.
И точно также непонятно в каких метрических книгах искать запись по известной дате о рождении моей бабушки - Фрейде Кукля.

[MCB]

http://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/53879#100

[Pimenov]

Фрейда (Франя), моя бабушка 1892.14.11, но неизвестно место рождения.

Если жила потом в ленинграде, том есто рождения по паспорту искать в домовой книге.

Непонятно только октуда берутся сомнения, что вы принадлежите развесистому роду Кукля.
Фамилия-то, очевидно моногенетическая.

[Markel]

Спасибо МОСКВА, само по себе очень интересно. Но на самом деле проблема не том, чтобы найти однофамильца - Кукля в Латвии довольно распространенная фамилия.
Даже существует база рода Кукля (как указывалось выше) насчитывающая сотни и возможно тысячи персон.Так что кандидатов великое множество.
Важно подобрать соответствующего первичным документам - либо посемейным переписям, либо свидетельствам рождений в метрических книгах раввината.
Вот тут как раз и проблема. Недостаточно информации. Либо известна дата рождения -неизвестно место. Либо не известна локализация в обширной по населению области - Латгалия.

[Tatik]

Genealogyindexer находит
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005452503#?page=323 - Мовша Аронович, село Ляудер Люцинского уезда
и
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003801875#?page=171 Мовша Давидович, в Боловске того же уезда.

Проверяли эти селения по переписи 1897? своих не нашли?

[Helen V.]

Важно подобрать соответствующего первичным документам - либо посемейным переписям, либо свидетельствам рождений в метрических книгах раввината.
Вот тут как раз и проблема. Недостаточно информации. Либо известна дата рождения -неизвестно место. Либо не известна локализация в обширной по населению области - Латгалия

Для этого нужно либо дождаться всеобщей цифровизации и индексации всех метрических записей и ревизиий (при их идеальной сохранности), либо сделать все это самому,
либо опять-таки - положиться на результаты теста, который хоть в небольшой степени, но подведет вас поближе к одной из родственных ветвей.

[Markel]

Тему можно закрывать. Латвийский архив случайно по косвенному запросу на одну из указанных в моем тексте персон выслал копию документа семей моего прадеда и его родного брата. Из этого документа однозначно выясняются все основные вопросы по прадеду и прабабушке. В документе в качестве сноски перечисляется весь известный мне сосав семьи моего прадеда, а также ещё второй сын, самый младший член семьи рождения 1895г.

[oztech]

Тему можно закрывать.

Ничего закрывать не надо, может, кому-то будет интересно прочитать Вашу семейную историю. Если Вы свой поиск считаете завершенным, то просто не обновляйте тему, и она постепенно сама уйдет из новостных лент.