Помогите перевести (могильная плита, фрагмент книги или статьи) – еврейские языки

[michael_frm_jrslm]

На втором точно речь не о Соре Лее. Запись о рождении девочки Гут???. Упс, наверное о рождении мальчика.
Представляется что там на идиш запись.

Да, именно мальчика. Имя, возможно, Гутман (было такое имя, не фамилия, а личное имя), фамилия - Шнейдер, имя отца неразборчиво, имя матери - Шпринца.

[michael_frm_jrslm]

Огромная просьба, переведите еще одну ктубу, пожалуйста!

Ох, непростая задачка. Почерк ужасный.

К счастью, имена повторяются в нескольких местах, так что можно "склеить" то, что удается разобрать вверху и внизу.

Итак, жених - Исраэль-Мендель сын Мордехая hа-коэна (видимо, брат Авраама-Дова?)
Невеста - Доба(?) дочь Биньямина-Файвеля.

Место свадьбы - неразборчиво, даже предположений нет.

Дата - месяц Тамуз 5671-го года, среда (это точно), число месяца неразборчиво. В 5671-м году в месяце Таммузе среда была 2-го, 9-го, 16-го, 23-го и 30-го (соответственно 5-го, 12, 19, 26-го июля и 2-го августа 1911). Больше всего написанное в ктубе похоже на "второе", т.е. 5 июля 1911, но полной уверенности нет.

[Jenny]

Место свадьбы - неразборчиво, даже предположений нет.

michael_frm_jrslm, большое спасибо!
Это, скорее всего, брат Авраама Дова.
Место свадьбы не похоже на Бобруйск? Эта ктуба явно из России. Там внизу по-русски написано "Кесуба. Образец брачной записи.."

[michael_frm_jrslm]

Место свадьбы не похоже на Бобруйск? Эта ктуба явно из России. Там внизу по-русски написано "Кесуба. Образец брачной записи.."

Да, очень похоже, я думаю, что это действительно так. Единственное замечание - эта свадьба была в 1911-м, т.е после нью-йоркской свадьбы Авраам-Дова. Так что Вам виднее, могло ли быть так, что один из братьев уже уехал в Америку, а второй еще оставался в Бобруйске.

Кстати, а по Бобруйску сохранились ли архивные документы? Если повезет, может, можно найти соответствующую запись в архиве?

[Jenny]

Да, очень похоже, я думаю, что это действительно так. Единственное замечание - эта свадьба была в 1911-м, т.е после нью-йоркской свадьбы Авраам-Дова. Так что Вам виднее, могло ли быть так, что один из братьев уже уехал в Америку, а второй еще оставался в Бобруйске.

michael_frm_jrslm, большое спасибо!
Да, именно так и было. Авраам Дов женился в Америке в 1908 году. В то время его младший брат Яков уже жил в Америке тоже. А это еще один брат, о котором я не знала. Так что он вполне мог жениться в Бобруйске в 1911г. Я знаю, что Авраам оттуда родом.

[Jenny]

Помогите перевести, пожалуйста.

קעצנעלנסאהן

[Женя Вайнштейн]

Кац(е)неленсон, в довольно странной орфографии. Американской, похоже - Кэц через айин? Окончание "-сон" или "-зон" через hей принято писать, по-моему.

Кстати, в Бруклине есть местный политик по фамилии Нельсон. Еврей. Может, из ваших?

[IGGay]

Я бы прочитал как Каценеленсон (сан).

[Женя Вайнштейн]

Вы правы, а я невнимателен
Исправил своё сообщение.

[michael_frm_jrslm]

Кац(е)неленсон, в довольно странной орфографии. Американской, похоже - Кэц через айин?

Скорее, просто опечатка - переставлены вторая и третья буквы.
Но в любом случае получается, что там три раза буква "нун" ("н") - т.е не Кац(е)нельсон, а Кац(е)неленсон.

Jenny, а откуда (из какого документа) это написание?

Окончание "-сон" или "-зон" через hей принято писать, по-моему.

Ну, не всегда всё-таки, но, похоже, действительно довольно часто. Это явная транслитерация немецкого написания ("-sohn").

[Влад]

Помогите перевести. Буду очень благодарен.
Мне нужно убедиться, что и не иврите фамилия Минскер написана через "с", а не через "ц".

LVVA-005024-0002-000591-0017-M2.jpg

[Влад]

Даю крупнее.
Спасибо.

LVVA-005024-0002-000591-000017-M2.jpg

[michael_frm_jrslm]

Мне нужно убедиться, что и не иврите фамилия Минскер написана через "с", а не через "ц".

Да, через "с". Запись о мерти Берки сына Эльи Минскера, из Крейцбурга, от порока сердца.

[Влад]

Спасибо за перевод фамилии Минскер.

Ещё одна просьба с переводом. Не получается прочитать по русски фамилию. Я читаю "Дегiель".

LVVA-005024-0002-000586-0018-M3.jpg

LVVA-005024-0002-000591-000017-M2.jpg

Весь текст не нужен - только фамилия. В индексированной БД перевели "Devel".

Спасибо коллегам.

[michael_frm_jrslm]

По-моему, тут у Вас что-то напутано с вложениями... Вы снова загрузили запись про Минскера, вместо записи про Доуеля (так, мне кажется, написано по-русски).

[michael_frm_jrslm]

Вот этот лист из метрической книги, в увеличенном масштабе:
http://img1.lvva-raduraksti.lv/rabinati ... 018-M1.jpg

Четко видно, что и по-русски и по-еврейски написано Деуель.

[Влад]

Я дал всю имеющуюся запись на иврите. Видно раввин был не очень аккуратным и не записал жениха. Минскер - это ф-я невесты. Доуель, может быть. Я вижу точку над "i". Возможно, ошибаюсь. Деуель - точно.

[michael_frm_jrslm]

Я дал всю имеющуюся запись на иврите. Видно раввин был не очень аккуратным и не записал жениха. Минскер - это ф-я невесты. Доуель, может быть. Я вижу точку над "i". Возможно, ошибаюсь. Деуель - точно.

Влад, Вы два раза вставили одну и ту же запись на иврите про смерть Берки Минскера, посмотрите внимательно.
К счастью, Ваши файлы названы точно так, как на самом сайте Радураксти, поэтому по названию "русской" картинки я сумел найти соответствующую страницу на Радураксти.

Там без вариантов Деуель, в ивритском тексте даже огласовки проставлены - крайне редкий случай, видно, очень уж необычная была фамилия. Точку над буквой у я тоже вижу, но в данном случае это просто точка (пятнышко), не связанная с буквой.

[Jenny]

Но в любом случае получается, что там три раза буква "нун" ("н") - т.е не Кац(е)нельсон, а Кац(е)неленсон.

Jenny, а откуда (из какого документа) это написание?

Это моя американская родственница прислала. Скорее всего, из ктубы о помолвке.

Спасибо!

[Jenny]

Кац(е)неленсон, в довольно странной орфографии. Американской, похоже - Кэц через айин? Окончание "-сон" или "-зон" через hей принято писать, по-моему.

Кстати, в Бруклине есть местный политик по фамилии Нельсон. Еврей. Может, из ваших?

Женя, спасибо! Может и из наших .