ПАЛЬМАН (Витебск)

[MCB]

Полез в Екатеринославские избирательные списки, вдруг типа в 1906 году выяснятся полезные дополнительные имена, и точно:

в 5-м участке -
Пальман Файвус Копилов, домовладелец. Значит, имя Копель, которое передается от деда к внуку у Витебских, так же передается и у Екатеринославских. Копель - отец Файвуса, стао быть, родился до 1820 г....

а вот этот никуда не помещается: 3-я часть - Пальман Айзик Борисович

Fayvus-Palman.png

[MCB]

ем более что в том же списке оказывается владелец недвижимости Пальмин Копель Хаимович (у которого, очевидно, сыновья Израиль Копелевич Пальман 1882-1951 и Семен Копелевич Пальман 1899-1957 похоронены в Витебске)
Эрахмиель "Капилевич" Пальман, капитан, Витебск 1905 (он же Кагилевич и Копилевич ) - очевидно, сын Копеля

Еще один сын Копеля нашелся в Питере.

Могила - Пальман Хаим Копелевич 1896-1972, а в спвочнике "Весь Ленинград" в 1927-31 гг. - Пальман Ефим Карпович, портной, владелец мастерской, Володарского 57.

С Питером, очевисно, связан и найденный в московском облархиве служащий "Севзапторга" Пальман А.Б. (1925)

[MCB]

Но кроме того, что Ленин муж был Грубман из Дубровно, четких свидетельств Витебского происхождения не видно... однако замужем за Грубманом он была уже в 19 лет, с 1893 года, а иммигрировали они еще в 1907, согласно переписям (муж, возможно, в 1905-м). И старшие дети у них родились в России. Но записей о въезде - не найти.

Нашелся манифест - ехали они через Либаву, то есть все имена в соответствии с метриками. Лена официально была Лане. Ее единственный сын, Арчи в Америке, оказывается Янкель, судя по тому, что уцелело в оборванном документе - надо понимать, тоже Копель по прадеду.

Связь этих Пальманов из Екатеринослава с Витебском теперь несомненна, но есть еще одна кучка Пальманов с Волыни в американских документах.

Morris (Моше) & Bessie Palman, Dorchester MA, from "Ostro" (Острог? где-то видел на генеалогических сайтах)
Harry Palman, New York, "Volin".

Возможно, это уже в иммиграции они так поименовались...

[MCB]

Лена официально была Лане. Ее единственный сын, Арчи в Америке, оказывается Янкель, судя по тому, что уцелело в оборванном документе - надо понимать, тоже Копель по прадеду.

Дочери Ланы Хоффман (Пальман) - Бекки и Гертруда (Гиттель) (в очках)

[Pimenov]

Берка Пальман

А что вы знаете про часовщика Евсея Берковича Пальмана (1881) с женой Миной Иосифовной Каценеленбоген (1894) и дочерью Евгенией, эвакуировавшихся из Кунцева в Златоуст?

[MCB]

Берка Пальман

А что вы знаете про часовщика Евсея Берковича Пальмана (1881) с женой Миной Иосифовной Каценеленбоген (1894) и дочерью Евгенией, эвакуировавшихся из Кунцева в Златоуст?

Он мещанин мест. Смольяны Оршанского у., Могилевской губ., и еще в 1902 году был часовщиком в Витебске (НИАБ имеет посемейный список). Златоуст - это куда эвакуировался 1-й часовой завод, который строил мой прадед, муж Гени Израилевны Пальман, и куда он пристроил немало родни. Но про Евсея или Авсея никогда не слышал...

Из воспоминаний: М. Михеева, мастер.
Из архива часового завода. Воспоминания написаны в 1981 году.

О том, что в Златоуст эвакуировался часовой завод, я узнала по радио. Несколько раз пыталась поступить, но всё не было приёма, наконец, 27 декабря 1941-го я и мои подруги Аня Салова и Лида Салова устроились сборщиками карманных часов.
Нас, сборщиков, набралась группа человек 20—25, занимались мы в классе, где стояли ещё парты, была школьная доска, и поначалу было такое ощущение, что мы ещё учимся в обычных школах. Занятия проводили старые московские рабочие. Память всех не сохранила, но помню, был такой старикан Пальман, постоянно обучал нас сборке завода и ангренажа....

[Дмитрий Широчин]

Попалось: По просьбе еврея Бенямина Меерсона, о неправильной приписке Смоленским кагалом к семейству его еврея Пальмика (1839 год). Уж не Пальман ли этот Пальмик?

[MCB]

Еще семья М. Пальмана в Молотовском, с бабушкой 1875 года.

Он оказался Мейлах Мордухович Пальман 1902 Витебск - 1988 Саратов. с ним жена Года Моисеевна Пальман 1902 - 1975, дочь Двоня Мейлаховна Пальман 1924 - 2003 ("Дая" в Яд Вашем). Была еще дочь Естер (в Яд Вашем возраст не указан).

Еще один Мордухович - Пальман Ефим Маркович 1902-1977 - с семьей похоронен на Востряковском

Часовщик Авсей Беркович Пальман (1881-1960) тоже лежит на Востряковском, а рядом с ним не жена во время эвакуации Мина, а Роза Берковна Пальман 1890-1971. Сестра?

Еще в 1906 году в Н-Й приезжают два кузина, Меер Милецин и Мотель Пальман, оба 19 лет, из Витебска к брату и дяде Ицику Милецину (Itzik Miletzin, 26 Canoe st. ) (соединить этих людей с другими записями не удается, но фамилия Милицин, вообще говоря, исходно из-под Бобруйска)

Еще неприсоединенные ветви из американских семейных деревьев:

Louis Palman 1868 - 1933 Chicago, двое из детей - Дора и Моррис (родившийся в 1896 в Чикаго)- имеют деревья на ДГ и у мормонов. Жена его Бесси правда по древу из Ковенской. Не исключено, что фамилия подправлена уже в Америке, а происхождение иммигрантов 1890х всегда труднее понять ...

William Palman 1870 + Rocha Levitansky 1871. Они женились в 1895-м в Toledo OH, и там же умер один из сыновей. Но сама семья переехала в Мичиган. Сын Abe 1902 - 1987 Toledo OH. Опять-таки по древу жена из Ковенской.

[MCB]

Не найти и вышеупомянутых "Ничинсонов", у кого дочь Сара Файвелевна ур. Пальман из Витебска.... (но и Нехензон, и Пальман были в Остроге)

найти их оказалось не так трудно, запись об рождении из первенца Файвеля-Филиппа в Филадельфии проиндексирована: 10 Oct 1914, parents Sadie nee Palman 1891 & Morris Nicholson. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QPZ6-LWQN
В 1920-м с ними жил отец Морриса "Хайман" 1860 года. Билеты им покупал в конце 1912 года Louis Nicholson, получатели Хаим-Бер (отец?) и Мойше (брат?) Нихинзоны.
Еще в 1911-м Лея Нихинзон приехала на Эллис-Айленде на "Курске" из Либавы, контактом дома назвала отца Хаима Ничинзона в Витебске, а в Америке - брата Lous Nichinson, New York.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 9T4-9SLM-D
В 1913 году какие-то Нихинзоны, вроде 1863 "Noirne" и 1893 года "Chair", приехали в Балтимор из Витебска (где родни не оставалось, только "друг Брайнин") в Филадельфию к М. Нихинзону по адресу 1229 N 2nd str, Philadelphia
А первым в Филадельфию из Витебска приехал Иче-Гдалья Ничинзон или Нихинзон, 1884 г.р., еще в 1903 году к зятю https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -GP1Z-9T31
Но что это за фамилия была в Витебске, я не понял. На Курске как правило ехали по паспортам, так что должно быть похоже на настоящую. По Яд Вашем, в Риге погиб Соломон (Залман-Шнеур) Нихинзон или Нихинсон (Nikhinson), сын Хаима и Нехамы, из Витебска, 1879 или 1880 г.р. , но свидетельство заполнено на иврите и непонятно, как точно писалась фамилия.

В общем, похоже, что это было единственное семейство в Витебске, но разговор не о них, а о Пальманах, к которым несомненно относилась жена Мовши Хаимовича Нихинсона. Согласно нарисованному от руки семейному древу, ее отец Файвель Пальман, его 2 сестры в "Смоленске" (Смольянах?), против которых написано загадочное слово "Нишенбашен" (Нися и Бася?). Жена Файвеля - Буся, ее сестры Рохель-Лея и Сора, брат Мендель-Исаак ум. 1962 (но фамилия не указана).

Сразу оказывается, что Екатеринославский Файвель Копелевич Пальман не подходит на роль отца Sadie Nicholson. Он еще не умер, когда у Нихинзонов родился сын Филип; и семья его не жила в Витебске и жена была другая; и у Нихинзонов из Филадельфии не было никакой известной родни в Рочестере.

Но тут на помощь прискакал на белом коне Дмитрий Широчин со следующими страничками из воинского списка по Витебску 1874 г.:

Бессрочно-отпускной рядовой Файвель Хаимов Пальманов, 1844
Оршанский мещанин Берка Хаимович Пальман 1849, сыновья Мордух 1871, Мендель 1873

Файвель Хаимович - племянник Екатеринославского Файвеля Копелевича, и мог бы подойти на роль отца Sadie Nicholson, за исключением одного важного факта: в последней семье известны только сестры, а между тем Хаимовичей среди Витебских Пальманов много. То ли Хаимовичи - дети от разных браков, то ли в этом роду было несколько Хаимов

Оршанский мещанин Берка Хаимович Пальман 1849 хорошо подходит на роль дедушки Саратовского Мейлаха, и отца часовщика Авсея Берковича, но он совсем близок по возрасту к Файвелю Хаимовичу и не вписывается в картину Николсонов...

[MCB]

запись об рождении из первенца Файвеля-Филиппа в Филадельфии проиндексирована: 10 Oct 1914, parents Sadie nee Palman 1891 & Morris Nicholson. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QPZ6-LWQN
В 1920-м с ними жил отец Морриса "Хайман" 1860 года. Билеты им покупал в конце 1912 года Louis Nicholson, получатели Хаим-Бер (отец?) и Мойше (брат?) Нихинзоны.
Еще в 1911-м Лея Нихинзон приехала на Эллис-Айленде на "Курске" из Либавы, контактом дома назвала отца Хаима Ничинзона в Витебске, а в Америке - брата Louis Nichinson, New York.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 9T4-9SLM-D
В 1913 году какие-то Нихинзоны, вроде 1863 "Noirne" и 1893 года "Chair", приехали в Балтимор из Витебска (где родни не оставалось, только "друг Брайнин") в Филадельфию к М. Нихинзону по адресу 1229 N 2nd str, Philadelphia
А первым в Филадельфию из Витебска приехал Иче-Гдалья Ничинзон или Нихинзон, 1884 г.р., еще в 1903 году к зятю https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -GP1Z-9T31
Но что это за фамилия была в Витебске, я не понял. На Курске как правило ехали по паспортам, так что должно быть похоже на настоящую. По Яд Вашем, в Риге погиб Соломон (Залман-Шнеур) Нихинзон или Нихинсон (Nikhinson), сын Хаима и Нехамы, из Витебска, 1879 или 1880 г.р. , но свидетельство заполнено на иврите и непонятно, как точно писалась фамилия.

Обсуждение с потомками поставило почти все на свои места. Свекровь "Сэйди" Пальман-Нихимсон (Нехама согласно Яд Вашем) звалась Нойме, и она приехала в Америки вместе с невесткой. А саму Сэйди дома также звали как-то вроде "Хайсенька". Никаких официальных документов у нее не оставалось и потомки долго думали, как она должна быть на иврите, и в конце концов написали - Хая-Шенка Файвишевна. Так что "1863 "Noirne" и 1893 года "Chair" - это Noime and daughter-in-law Chase (Нойме и невестка Хасе, а Мойше Нихинсон - сын первой и муж второй). Единственно что, по семейной легенде, "Хасенька" поссорилась с семьей, поскольку ехала к жениху, а не к мужу (??), а согласно манифесту на въезде она уже замужем за ним, а запись о браке в Америке не найдена. Но могла поссориться и при замужестве ведь?
Муж Хаси уехал за 8 месяцев до нее, как-то спешно: билет был куплен в конце декабря 1912 года и направлен не в Витебск, а по адресу в Восточной Пруссии, где уже были готовы к к отъезду Мойше и его отец Хаим-Бер, а уже через три недели они были в Америке. При том, что только дорога занимала 2 недели.
Еще одно противоречие семейной истории - что по легенде Лея (Лена) Нихинзон осталась в Витебске, не ездила в Америку, и вместе с глухонемым братом Аврамелем погибла в Катастрофе. На фото перед отъездом Нойме и Хаси с ними слева Лена и Аврамель. А по документа Лея еще летом 1911 г эмигрировала. Но более пристальный взгляд на иммиграционные бумаги показывает, что не все так просто. https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1368704
С Эллис-Айленд Лею забрал не брат, а Дом Трудящихся Девушек Клары де Гирш, интернат для психологически нестабильных девушек-подростков и сирот. Пребывание там стоило немалые деньги, и к тому же долго там оставаться Лея не могла бы, поскольку ей уже было 19, да и полагаться на немецкую благотворительность было бы для хабадников семейным позором. Такое ощущение, что Лея не смогла придти в себя в Америке и была отправлена обратно ((

[MCB]

Louis Palman 1868 - 1933 Chicago, двое из детей - Дора и Моррис (родившийся в 1896 в Чикаго)- имеют деревья на ДГ и у мормонов. Жена его Бесси правда по древу из Ковенской. Не исключено, что фамилия подправлена уже в Америке, а происхождение иммигрантов 1890х всегда труднее понять ...

William Palman 1870 + Rocha Levitansky 1871. Они женились в 1895-м в Toledo OH, и там же умер один из сыновей. Но сама семья переехала в Мичиган. Сын Abe 1902 - 1987 Toledo OH. Опять-таки по древу жена из Ковенской.

Две линни доказательств подтверждают, что эти Пальманы не из Витебска (и, значит, до эмиграции не совсем Пальманы):
1. Потомок Вильяма и Рохи рассказал о мешпухе семей с происхождением в Сувалкской губернии, которые уехали в Мичиган и Иллинойс и традиционно женились друг на друге: Левитанские, Айзенштарки, Коэны, Пальманы и Райншрайберы. Конкретно про географию Пальманов и Айзенштарков он знает хуже всего, но устоявшаяся сеть этих семей должна была быть митнагедами и земляками, и хасиды из Витебска никак сюда не вписываются.
2. В Мичигане они поселились совсем неподалеку от границы с Огайо (Tecumseh MI). Между тем, по заметкам в местной газете в Passaic NJ, тамошние Пальманы (которые 100% из Витебска) наезжали навестить родственников в Огайо и Мичигане в 1925 и 1927 годах, со списком посещаемых городов по обе стороны от Толедо, так что Толедские Пальманы были не на их списке родни.

Заинтересовавшись еще раз Беркой Пальманом в Passaic NJ, я позвонил на кладбище и заказал фото его мацевы ("как просохнет после дождей, так сделаем" ). На кладбище мне сказали, что могила числится заброшенной, так что я сильно подозреваю, что мне станут вмазывать счет за уход. Неплохо было бы, конечно, чтобы потомки объявились по такому поводу. Поэтому в расчете привлечь из внимание, я опишу, что известно по потомкам уже по-английски.

Benjamin Palman seemed to own a shoe store in Patterson; there is a lot of mentions of the Palmans in Passaid press, including the events he chaired at tample Emmanuel, the many weddings including Harry Salton (patterson) -Rose Palman; a April 1925 car crash which sent Dora Palman into a hospital; and various summer trips. In 1925 and in 1927 Benjamin Palman goes to visit relatives to Cleveland, Ohio, to Canton and Detroit (note that Kopel Palman, son of Fayvel, was in Detrot then!), to Montreal and Niagara Falls.
Sydney Palman 1902
Harry and Rose Salton (Palman)'s (1907) kids were Alan, a TV cameraman in LA (1935-1976) (son Cole, daughter Tara Joy Salton), Eunice Ornstein (Florida), Bernice Foster (Wayne NJ)
Jack Palman 1910 married Fay Spraga (https://www.geni.com/people/Jack-Palman ... 6537715001), children Bernard Palman 1937-2005, Nancy 1939. Bernard died in San Bernardino and is present on many Ancestry family trees.
Morris Palman 1915

[MCB]

Заинтересовавшись еще раз Беркой Пальманом в Passaic NJ, я позвонил на кладбище и заказал фото его мацевы ("как просохнет после дождей, так сделаем" ).

Benjamin Palman оказался Хаим-Бер Эльевич, то есть несомненно сын Эльи Хаимовича Пальмана из Витебска

[MCB]

Ехали в Н.Й. к брату Брохи, жены Копеля, "J. Rossonsky"

цепочка открытий за несколько часов поставила на место эту запись и выявила целый клан потомков Екатеринославских Пальманов.

Началось дело с совпадения ДНК (на уровне пятиюрдных, что впоследствии полностью подтвердилось документами) и фамилии Пальман. Моя совпаденка была по фамилии Розен, а ее прабабушка была Молли Пальман из Екатеринослава, замужем за Эли Розанским (чья фамилия в следующем поколении стала Розен, у а других членов семьи - Розинский). Могилы Молли и Эли, согласно моей собеседнице, были на кладбище Монтефиоре в Н-Й, но в первом приближении я ни с каким вариантом написания не смог их обнаружить, равно как ни записей в переписях, ни манифеста на въезде. Однако нашлись записи о смерти Эли и его сына Бени, подтверждавшие, что Молли была ур. Пальман. И связь между Розанскими и "Rossonsky" (который при внимательном прочтении оказался Россанский и муж сестры Копеля, зять Файбиша-Филлипа Пальмана) казалась несомненной. Но почему инициал J, если он Элья? Кстати, в переписи 1910 года это Эли назвал себя вообще Александром. Наконец, подоспели фото мацев. Да, Молли - это Малка дочь Шраги Файвеля примерно 1866-1954, а Эли - Иосель-Элья Янкелевич, на несколько лет старше жены (~ 1860-1935)
Дети Leon Rosen 1892-1979, Bennie (Мовша-Берко) Rozansky 1899-1934, Harry Rozinsky 1890-1970, Max Rozinsky 1900, Eva Cohen 1898, Rose 1896.

[MCB]

Попалось: По просьбе еврея Бенямина Меерсона, о неправильной приписке Смоленским кагалом к семейству его еврея Пальмика (1839 год). Уж не Пальман ли этот Пальмик?

В 1834 году Смолянский кагал причислил к семейству жалобщика Копеля "Пальмына", который по летам неспособен был платить подати или служить, и на этой основе единственный сын жалобщика был назначен в рекруты, о чем он уже жаловался в 1838 году. Копысьский магистрат (куда переприписался Бельямин Меерсон) выдал заключение, что причислен к этому семейству Копель Пальман (во второй раз в документе эта фамилия написна так) был несправедливо, но при этом указал, что Пальман совместно с ним проживал. Между тем из этого объяснения видно, что у Пальмана был брат Израиль с сыновьями. Информация Копысьского магистрата о совместном проживании Пальмана была основана на показаниях предвзятых свидетелей, которые хотели, чтобы кого-то еще взяли в рекруты вместо их сыновей.

По справке выясняется, что по 8-й ревизии 1834 года Смолянского еврейского общества Копысьского уезда под номер 75 числятся Бениомин Мордухович Меерсон 37 лет, сын его Мордух 12 лет, и родственник Копель Файбишевич Пальман 24 лет.
Там же под номером 108 значатся Израиль Файбишевич Пальман 50 лет и его сыновья 1-й Хаим 13, 2-й Файбиш 5 лет. В трех мужских душах он также числится и в Очередной книге Смолянского общества за 1838 год. А в Очередной книге Копысьского общества - Меерсоны и Копель Пальман 28 лет.

[MCB]

Пальмин Элья Хаимов, Берка Хаимов, и Израиль Хаимов, владельцы недвижимости в Витебске в 3-й части. в списке избирателей 1912 года.

Первый из них, очевидно, наблюдается и в 1907 году, как служащий в списке избирателей под именем Пальман Илья Хаймович. Тем более что в том же списке оказывается владелец недвижимости Пальмин Копель Хаимович (у которого, очевидно, сыновья Израиль Копелевич Пальман 1882-1951 и Семен Копелевич Пальман 1899-1957 похоронены в Витебске)

Есть и еще один Хаймович - Шевель Хаймович Пальман в советских налоговых делх 1918-1924 гг: ГАВО ф. 123 оп. 3 д. 1771

по 8-й ревизии 1834 года Смолянского еврейского общества Копысьского уезда под номером 75 числятся Бениомин Мордухович Меерсон 37 лет, сын его Мордух 12 лет, и родственник Копель Файбишевич Пальман 24 лет.
Там же под номером 108 значатся Израиль Файбишевич Пальман 50 лет и его сыновья 1-й Хаим 13, 2-й Файбиш 5 лет

Данные из НИАБ позволяют частично перекрыть промежуток между Ревизией 1834 года и списками ХХ века.
http://fk.archives.gov.by/fond/117234/
НИАБ 2496-1-2755 содержит рождения будущих призывников в Витебске 1897 году.
10 апреля 1897 рождается Борух-Лейба Пальман (умерший во младенчестве). Отец - Смолянский мещанин Оршанского уезда Изроиль Хаимов Пальман (мой прапрадед; увы, в записи более никаких подробностей про семью)

В 1902 году призван на воинскую службу житель Витебска Авсей Беркович Пальман, часовщик, Смолянский мещанин Оршанского уезда. В призывную комиссию предоставляются следующие сведения (НИАБ 2496-1-2816):
Авсей Беркович Пальман р. 24 июля 1881 г. Отец Берка Хаимов Пальман, 52, Мать Фрума.
Братья Израиль-Мордух Беркович Пальман 31 (1871) и Давид-Мендель Беркович Пальман 29 (1873).

Берка Хаимов Пальман и его старшие сыновья уже известны нам по воинским спискам 1874:

Оршанский мещанин Берка Хаимович Пальман 1849, сыновья Мордух 1871, Мендель 1873

а два сына Мордуха также уже установлены, это Саратовский Мейлах и Московский Хаим-Ефим.

В 1909 году призван на воинскую службу житель Витебска Изроиль-Бер Копелевич Пальман, красильщик, Смолянский мещанин Оршанского уезда. В призывную комиссию предоставляются следующие сведения (НИАБ 2496-1-3088):
Изроиль-Бер Копелевич Пальман р. 27 октября 1888 г. (хотя на надгробии указаны годы жизни 1882-1951?) проживал в 1-й части Витебска, Новая Слободка, в доме отца.
Отец Копель Хаимович Пальман 48 лет (1861), мать Хая-Ривка Янкелевна-Мордуховна.
Братья Янкель-Мордух 23 (1886) (пока неизвестен), Хаим-Лейб 13 (1896) (пока неизвестен), Шмерель 10 (1899) (Шмерко / Семен Копелевич Пальман известен по эвкоспискам и по надгробию в Витебске 1899-1957), Ерахмиель 4 (1905) (капитан ВОВ)

[MCB]

Копель уже к 1915 году перебрался дальше на запад в Мичиган (Dearborn, Detroit) и умер в 1850-м году в Лос Анджелесе. Броха стала Бертой ( Bertha Sinserenko ~~ Snisarenko ? ), Исаак-Израиль - Исидором, и еще народились дети. В 1940-м Копель повторно женился, указал родителей - Phillip Palman, Mae Plotke

две из замужних дочерей с потомками:
Merna Palman (1915-1956) + James Willis Boswell (1911-2003) Ohio
Rose Rae Palman b. 1914 + Bernard Cinnamon m. 1937, divorce
Rose died in 1989 under the name Rae Wolkoff w/o Julian Wolkoff. Jewish name was Razel. daughters Karol Schnaufer 1954 https://www.facebook.com/profile.php?id=100010640851070 and Meaggin (Adrian) Tatarakis (d. Danielle https://www.facebook.com/danielle.tatarakis ); son Garth (Leslie Jirsa) b. 1967 https://www.facebook.com/garth.wolkoff

[MCB]

Morris (Моше) & Bessie Palman, Dorchester MA, from "Ostro" (Острог? где-то видел на генеалогических сайтах)

Bessie приехала с детьми под именами Бабе, Маер и Малка из "Острова" or "Ostrow" через Glasgow, Scotland 24 ноября 1905 вместе с семьей Berick - женой Сэма Берика Райцей и двумя детьми, они ехали к мужьям в Providence RI ( Sam Berick from Ostrow, Морриса Пальмана звали Мойше). Поскольку фамилия Бериков явно англизирована, то не исключено, что то же случилось и с фамилией, ставшей Пальман. Поскольку путешествие через Великобританию - то скорее всего из Польши-Литвы.

Есть контакт с их внуком через Анцестри, но такое ощущение, что он знает еще меньше - пишет, что "приехали до 1917 года из Белой России, то есть, наверное, из Украины, и, конечно, не под фамилией Пальман"

[MCB]

В 1902 году призван на воинскую службу житель Витебска Авсей Беркович Пальман, часовщик, Смолянский мещанин Оршанского уезда. В призывную комиссию предоставляются следующие сведения (НИАБ 2496-1-2816):
Авсей Беркович Пальман р. 24 июля 1881 г. Отец Берка Хаимов Пальман, 52, Мать Фрума.
Братья Израиль-Мордух Беркович Пальман 31 (1871) и Давид-Мендель Беркович Пальман 29 (1873)

Пропустил Пальманов в 102-м фонде ранее. А оказывается, что, будучи на военной службе, Авсей-Евсей Пальман был арестован за политику:
ф.102. оп.201 7-е делопроизводство. 1904 г. д. 33а "О принятых на действительную военную службу Менднлн Бенсмане и Авсее Пальмане, обвиняемых в государственном преступлении" 2лл

В двух делах проходит Пальман Борух Аврумов. Подольский мещанин 1888 г.р. (личное дело и фонд фотопортретов). Украина?

И к вопросу об Остроге и Волыни и Пальманах оттуда: 102 209 1620 (1912) один из подельников Меер Пальман, Острог, Волынская губ. Значит были там все-таки свои Пальманы??

Morris (Моше) & Bessie Palman, Dorchester MA, from "Ostro" (Острог? где-то видел на генеалогических сайтах)

Bessie приехала с детьми под именами Бабе, Маер и Малка из "Острова" or "Ostrow" через Glasgow, Scotland 24 ноября 1905 вместе с семьей Berick - женой Сэма Берика Райцей и двумя детьми, они ехали к мужьям в Providence RI ( Sam Berick from Ostrow, Морриса Пальмана звали Мойше). Поскольку фамилия Бериков явно англизирована, то не исключено, что то же случилось и с фамилией, ставшей Пальман. Поскольку путешествие через Великобританию - то скорее всего из Польши-Литвы.

Есть контакт с их внуком через Анцестри, но такое ощущение, что он знает еще меньше - пишет, что "приехали до 1917 года из Белой России, то есть, наверное, из Украины, и, конечно, не под фамилией Пальман"

[Булонь]

Берка Пальман

А что вы знаете про часовщика Евсея Берковича Пальмана (1881) с женой Миной Иосифовной Каценеленбоген (1894) и дочерью Евгенией, эвакуировавшихся из Кунцева в Златоуст?

Сообщение старое, я только открываю для себя форум. Это мои родственники, немножко про них знаю, но документов никаких нет. Если интересно, с удовольствием расскажу, наверное, лучше через личную почту?
UPD Возможно, поторопилась, не всё совпадает, но слишком много, чтобы быть случайностью.

[Tatik]

потомков Екатеринославских Пальманов.

тут в Екатеринославе еще Пальманы-колонисты наблюдаются, аж два сразу
https://drive.google.com/file/d/1DGU_Up ... iFPPi/view
стр 88
не Ваши?