Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

[oztech]

У мормонов

Приложите сканы, с выходом на мормонский сайт из России есть проблемы.

[Sipsikiarch]

Спасибо, что откликнулись.
Там 26 сканов, каждый порядка 5 Мб.
Какой из листов мне нужен не имею понятия, поскольку не знаю еврейский алфавит.
Могу, конечно все интересующие меня листы сохранить и залить на какой-нибудь файлообменник.
На сайт мормонов можно зайти через браузер Opera с включенной галочкой VPN. Сам так делаю.
Как удобнее сделать?

[genealo]

Посмотрел, это похоже ещё нацистские фотокопии, сделанные зимой 1944-1945 года. Качество оставляет желать лучшего. А с записями на латинице Вы разобрались? Возможно, что это перевод еврейских записей.

[Simona]

У мормонов

Приложите сканы, с выходом на мормонский сайт из России есть проблемы.

там ужасное качество, сначала их надо редактировать. И чтоб мало не казалось, почерк там нечитаемый.
Предлагаю Sipsikiarch-у скачать и поправить только 124-125, их хоть можно частями прочитать.

[Sipsikiarch]

Посмотрел, это похоже ещё нацистские фотокопии, сделанные зимой 1944-1945 года. Качество оставляет желать лучшего. А с записями на латинице Вы разобрались? Возможно, что это перевод еврейских записей.

Это и есть нацистские фото.
С записями на латинице разобрался. Там данные начиная по-моему с 1817 года. Более ранние документы на идиш.
Меня в первую интересуют записи о рождении двух человек: Isidor Brunn (конец 1809 - 06.05.1895, Двинск) и Joachim Brunn (1814 - 12.06.1841, Нидерланды).
А также о браке их родителей. Там интересная история отца звали Samuel Loebel Brunn, мать при рождении была Barschall. Но имя жены Самуэля в метрике о рождении другого ребенка за 1818 год указано как Rebbeca Barschall.
Joachim в анкете в 1840 указывает, что его мать звали Friederike Barschall. В документах Изидора встречается упоминание о матери Wilhelmine Barschall.
Возможно, что это разные женщины из одной семьи.

Второй вопрос, который было хотелось решить, это "Кто чей ребенок в поколении Самуэля?".
Пока у меня получается так:
1 - 1.1. Loeb; 1.2. Loeser
2 - 2.1. Samuel Loebel; 2.2. Henschel Lazarus (он же Anschel); 2.? - Hirsch Lazar, Dorothee, Sara Bertha (Sorel Bela), Debora.
Четверо последних тоже носили фамилию Brunn, но чьи они дети пока не разобрался. По логике, конечно, Hirsch - сын Loeser'а, но документов, подтверждающих это у меня нет. А с женщинами вообще не понятно.

Третий вопрос: "Братья ли Loeb и Loeser?"

[Sipsikiarch]

Кадр 124

[Sipsikiarch]

Кадр 125

[genealo]

Кадр 125

Если я правильно увидел, то это - какой-то список датированный элулем 5561 года по еврейскому календарю, что соответствует августу-сентябрю 1801 года по григорианскому календарю. Но я могу ошибаться, языка я не знаю.

[Любовь Гиль]

Sipsikiarch, на кадрах 124, 125 - записи о браках. Фамилий нет, есть только имена жениха и невесты. Шмуэля Лейба ни в одной записи не обнаружила. Это иврит, а не идиш. Видимость очень плохая. В 1801 г. фамилий еще не было.

[Sipsikiarch]

И еще у меня есть одна загадка.
На многих сайтах MyHeritage, Geni и т.д. есть профиль такой семьи:
Муж - Samuel Leib Simon (1787-1860), жена - Debora (в некоторых источниках Dorothee) Brunn (1790-1861), детей много, но меня интересуют вот эти: Jacob Simon (1818-1851) и Louis Simon (1820-1854)

В метриках Фрауштадта я нашел записи о рождении детей Деборы в 1818 и 1820 годах, их звали Jacob Levin и Lazarus Loebel, что не противоречит вышесказанному. Однако муж - Loebel Salomon Schneidermann.
Как думаете могут ли быть одним лицом:
1. Samuel Leib Simon и Loebel Salomon Schneidermann
2. Debora и Dorothee Brunn

[Любовь Гиль]

И еще у меня есть одна загадка.
На многих сайтах MyHeritage, Geni и т.д. есть профиль такой семьи:
Муж - Samuel Leib Simon (1787-1860), жена - Debora (в некоторых источниках Dorothee) Brunn (1790-1861), детей много, но меня интересуют вот эти: Jacob Simon (1818-1851) и Louis Simon (1820-1854)

В метриках Фрауштадта я нашел записи о рождении детей Деборы в 1818 и 1820 годах, их звали Jacob Levin и Lazarus Loebel, что не противоречит вышесказанному. Однако муж - Loebel Salomon Schneneidermann.
Как думаете могут ли быть одним лицом:
1. Samuel Leib Simon и Loebel Salomon Schneneidermann
2. Debora и Dorothee Brunn

Дебора и Доротея, да, скорее всего одна и та же женщина.

[Sipsikiarch]

Sipsikiarch, на кадрах 124, 125 - записи о браках. Фамилий нет, есть только имена жениха и невесты. Шмуэля Лейба ни в одной записи не обнаружила. Это иврит, а не идиш. Видимость очень плохая.

Возможно фамилии на других листах. С документами на немецком была такая же история. Сначала на пленке все левые нечетные листы книги (условно от 1 до 99), потом в обратном порядке все правые четные (от 100 до 2). Не исключаю, что здесь такой же вариант.
Год действительно 1801?

[Любовь Гиль]

Sipsikiarch, да, лето 1801 г. Вас интересуют года более поздние.

[Sipsikiarch]

1801 тоже может быть интересен. Правда, начало года.
У Самуэля еще была дочь Johanna, родившаяся 27.02.1802
Так что брак вполне мог состояться в 1801 году.

[Sipsikiarch]

Выложу ещё Кадры 27,28.
Здесь какие-то другие метрики.

[katrinebove]

Дорогие коллеги, прошу помощи
Совпадает ли русский вариант с ивритом?

IMG_20191107_190429.jpg

IMG_20191107_190452.jpg

[genealo]

Дорогие коллеги, прошу помощи
Совпадает ли русский вариант с ивритом?

Узнаю оршанские метрические книги. Сейчас попробую разобраться. Я правильно понял, что еврейская запись под номером 109 интересует?

[genealo]

Я вижу:
- имя ребёнка "Яков Бер",
- родители "Пинхас бен Яков Бер Хигрин жена Алта бат Шмизл Гилел".
То есть практически то же, что и на русском, только нет приписки отца.

[katrinebove]

Я вижу:
- имя ребёнка "Яков Бер",
- родители "Пинхас бен Яков Бер Хигрин жена Алта бат Шмизл Гилел".
То есть практически то же, что и на русском, только нет приписки отца.

благодарю!

[zalman]

Я вижу:
- имя ребёнка "Яков Бер",
- родители "Пинхас бен Яков Бер Хигрин жена Алта бат Шмизл Гилел".
То есть практически то же, что и на русском, только нет приписки отца.

Не понятно появление "Зайн" в отчестве жены. По-русски привычное ШМИЛ.