Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#4381 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

#4382 **Peretz** » 23 окт 2019, 12:11

Пожалуйста, помогите прочитать второе имя в подписи "от Гриши и ..." Это имя женщины из восточной части Могилевской обл. Спасибо.

#4383 **oztech** » 23 окт 2019, 12:31

Peretz писал(а): ↑
23 окт 2019, 12:11
Это имя женщины из восточной части Могилевской обл.

Есть такое имя - Тема. Похоже.

#4384 **michael_frm_jrslm** » 23 окт 2019, 14:42

Peretz писал(а): ↑
23 окт 2019, 12:11
второе имя в подписи "от Гриши и ..."

...Гисли.
(Я уверен на 100%. Сравните написание С в этом имени и в "сестре" - петелька вверху, написание Л в "Оли".)

oztech писал(а): ↑
23 окт 2019, 12:31
Тема. Похоже.

Неее, не похоже.

genealo · #4385 **genealo** » 23 окт 2019, 16:01

Peretz писал(а): ↑
23 окт 2019, 12:11
помогите прочитать второе имя в подписи "от Гриши и ..." Это имя женщины из восточной части Могилевской обл. Спасибо.

Это 1947 год, имена - русские. Я вижу "от Гриши и Тани".

#4386 **michael_frm_jrslm** » 23 окт 2019, 16:41

genealo писал(а): ↑
23 окт 2019, 16:01
Это 1947 год, имена - русские.

Но русский - явно не родной ("дарагой сестре Оли", "Васи" вместо "Васе").

#4387 **oztech** » 23 окт 2019, 17:32

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
23 окт 2019, 16:41
Но русский - явно не родной

О, на самом родном русском это типичнейшие ошибки - со склонениями. У меня на половине карточек в семейном альбоме блуждания между родительным и дательным падежом в подписях.

#4388 **Peretz** » 23 окт 2019, 17:43

Гриша был Гиршем, женщина белоруска. Я предполагаю "От Гриши и Таисы", только предполагаю.

Любовь Гиль · #4389 **Любовь Гиль** » 23 окт 2019, 21:09

Peretz писал(а): ↑
23 окт 2019, 17:43
Гриша был Гиршем, женщина белоруска. Я предполагаю "От Гриши и Таисы", только предполагаю.

Peretz, добрый вечер!
Таисы - похоже, но можно еще рассмотреть вариант - Томы

sinica · #4390 **sinica** » 26 окт 2019, 12:01

Помогите разобрать что написано после слова " Бейля", Урьева?

Pimenov · #4391 **Pimenov** » 26 окт 2019, 12:16

Урьева, конечно.

Как раз "Бейля" написано в непривычной для современного человека графике, а отчество абсолютно четко.

migrev · #4392 **migrev** » 26 окт 2019, 12:23

А имя разве не Белья? 5 букв, предпоследняя буква - ь - также пишется как и в Урьева.

sinica · #4393 **sinica** » 26 окт 2019, 12:33

про Бейлю мы знали, поэтому без вопросов)))), а вот Урьева выходит отчество, а отец Ури, Урия или Урко?
и еще один фрагмент второй столбец, " находится в..... постоянно" . тоже не могу разобрать, даже и догадок нет, тоже вроде первое У..Д..А

migrev · #4394 **migrev** » 26 окт 2019, 12:45

Находится в уезде (Уѣздѣ) постоянно

#4395 **Peretz** » 26 окт 2019, 21:09

Любовь Гиль писал(а): ↑
23 окт 2019, 21:09
можно еще рассмотреть вариант - Томы

Ваше предположение натолкнуло, на мой взгляд, на истину. Если сравнить написание букв "а" и "н" в имени и в др. словах, то можно предположить, что это Таня. Пожалуйста, приглядитесь и сообщите Ваше мнение. Спасибо.

#4396 **IGGay** » 26 окт 2019, 21:23

Peretz писал(а): ↑
26 окт 2019, 21:09
Таня

Таня

Любовь Гиль · #4397 **Любовь Гиль** » 26 окт 2019, 21:25

Да, очень м.б. -Таня

irmalimenis · #4398 **irmalimenis** » 27 окт 2019, 21:23

помогите прочитать, '??? в 1807 '

Ревизские сказки 1811. Лейба Баромбойм 24...1807.png

#4399 **michael_frm_jrslm** » 27 окт 2019, 22:33

Бѣжалъ.

irmalimenis · #4400 **irmalimenis** » 28 окт 2019, 20:11

michael_frm_jrslm, Спасибо! А что это может значить? От чего мог бежать?

#4401 **Капитан Немо** » 28 окт 2019, 20:23

irmalimenis писал(а): ↑
28 окт 2019, 20:11
От чего мог бежать?

Вариантов много: от жизни в черте оседлости, от уплаты налогов в данной местности, в поисках лучшей доли.
Скорее всего, не "бежал" в буквальном смысле, а перебрался на иное место жительства.
Но для властей - "бежал".