Невель: материалы и источники

Ответить
Сообщение
Автор
Noel
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 301 раз

НЕВЕЛЬ

#81 Noel » 15 фев 2019, 16:22

Список евреев, призванных годными в Невельском уездном по воинским делам присутствии и уволенных из частей войск (РГВИА фонд 2003 опись 2 дело 1067):
https://gwar.mil.ru/documents/view/?id= ... :page%5C15
.

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

НЕВЕЛЬ

#82 MCB » 15 фев 2019, 20:30

Noel писал(а): Список евреев, призванных годными в Невельском уездном по воинским делам присутствии и уволенных из частей войск (РГВИА фонд 2003 опись 2 дело 1067):
Там в самом деле гораздо больше, чем собственно в этом списке - со страницы 416 идет доклад подполковника жандармерии Басова об уклонении Невельских евреев от призыва, и в нем еще много фамилий по тексту и еще несколько списков
https://gwar.mil.ru/documents/view/7000 ... z=70330952
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

НЕВЕЛЬ

#83 oztech » 15 фев 2019, 20:36

Noel писал(а): РГВИА фонд 2003 опись 2 дело 1067
На самом деле, по поводу данного дела есть смысл дать небольшой комментарий. Этот пухлый альманах на почти 700 страниц имеет весьма невыразительный заголовок - По законодательным вопросам - и мало что проясняющий, хотя и длинный, но оборванный на полуслове, подзаголовок (По разным вопросам: о деятельности РДСП во время войны и аресте соц-демократической фракции государственной думы; мародерстве русских войск в Восточной Пруссии; об усилении наказаний в военное время на театре военных действий...). В историческом плане дело, конечно же, интересное, содержит множество живых и смачных фактов, а генеалогия в нем отдельными небольшими вкраплениями. Не претендую на полный и глубокий анализ всего дела, но заслуживают внимания материалы по Барановичам (начинаются с кадра 396, и если что-то о них писать, то в профильной теме) и Невелю.
Невельский фрагмент называется "Доклад отдельного корпуса жандармов подполковника Басова" от 1 июля 1915 года, в нем много чего: и статистика, и кляузы, и персональные данные, в т.ч. и те, ссылку на которые дал уважаемый Noel. Надеюсь, чуть позже проиндексировать все эти списки с мелькающими в них знакомыми фамилиями.
P.S. Оказывается, комментарием мы с Дмитрием озаботились практически одновременно.
Григорий

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

НЕВЕЛЬ

#84 MCB » 15 фев 2019, 20:41

oztech писал(а): невыразительный заголовок
а вот вдвойне интересно, какой поиск вывел на этот список (не дело, а собственно фрагмент дела) и насколько давно проект gwar стал индексировать фрагменты дел по географии? За что им, если я правильно понял, как был найден документ, глубокая благодарность...

PS: найдено поиском документов по ключевому слову "евреев"...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

millisentanna
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13.02.2019
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

НЕВЕЛЬ

#85 millisentanna » 16 фев 2019, 14:34

Нашла пару фотографий сделанных в Невеле(так на них написано). На первом фото написано: Шоссейная улица
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alex_Semuel
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29.09.2011
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 186 раз

НЕВЕЛЬ

#86 Alex_Semuel » 28 фев 2019, 15:08

Предлагаю плод своего длительного труда – оцифрованный список евреев города Невеля, которые согласно 24,33 и 43 ст. городского положения изд.1892 года могли бы быть избираемы в городские гласные на 4-х летие с 1906-1910 год (составлен 11.03.1907 года), из дела 3219 оп.1 ф.2502 НИАБ, ( см. приложение). Непосредственно на странице форума размещаю только фамилии и имена для индексации). В отличие от списка владельцев недвижимости Невеля 1870 года, оригинал документа, в основном, читабельный, хотя названия улиц записаны размером шрифта в 2 раза меньшим, чем фамилии, отсюда некоторые погрешности.
Согласно городовому положению от 1892 года избирать гласных в городах уровня Невеля могли владельцы недвижимости с оценкой стоимости свыше 300 руб. Список учитывает только личное участие в выборах, купцы и представители компаний, наверное, входили в другой список (человек мог иметь два голоса - как владелец личной недвижимости и как представитель компании, купец).
Некоторые ФИ(без О) встречаются в списке несколько раз, иногда составители их вычеркивали, ссылаясь, на то что запись встречалась выше (типа см. п…), некоторые записи я сам убирал в случае их полной идентичности – если фамилия, имя, улица, часть города, стоимость имущества полностью совпадали. Иногда составители в одной строке совмещали два-пять объектов одного владельца на одной улице, иногда сознательно не совмещали (возможно, это тезки). Так у Юды Шмуйловича на Узвальной ул. были внесены 2 объекта 360+2000, затем объект 2000 вычеркнут и появилась новая строка с оценкой имущества в 2000 руб.
Видимо, если собственник умер, а наследники не успели вступить в права наследства, против имени делалась отметка «насл», в одном случае запись без указания имени, написано «Левита насл» (на Спб шоссе). Может быть, это Нафтоль Левит, (по объекту на Крайней ул. запись включает и имя, и фамилию владельца).
Дополнительная информация в последней колонке помещена для примера. Считаю, что такой список, привязанный к объектам недвижимости, послужит при поиске генеалогической информации хорошим мостом между 19-м и 20-м веками. Было бы лучше, если бы объекты были полностью привязаны к месту. В списке недвижимости города, составленном в 1870 году у каждого объекта был указан номер квартала (их порядка 40) и номер участка. К сожалению, в музее Невеля мне сказали, что карты, плана города с таким делением у них нет.

Уточнение к списку, приведенному в приложении. В п.п.29,175, 275 адрес должен быть назван так: "Пригород, Мурованка" ( был расположен на 1-1,5 км севернее станции Невель-1).


А-К
► Показать
продолжение Л-С
► Показать
окончание Т-Я
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Alex_Semuel 05 мар 2019, 12:22, всего редактировалось 7 раз.

Alex_Semuel
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29.09.2011
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 186 раз

НЕВЕЛЬ

#87 Alex_Semuel » 28 фев 2019, 15:47

В таблице улица, названная как Шоссе, в 1870 году называлась Витебской улицей, позднее Витебским шоссе, Шоссейной

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

НЕВЕЛЬ

#88 oztech » 28 фев 2019, 16:47

Alex_Semuel писал(а):
28 фев 2019, 15:08
Предлагаю плод своего длительного труда
Замечательная работа, спасибо.
Но почему же Вы не воспользовались для создания таблицы специально предназначенной для подобных целей программой - Excel? Про то, что у нас есть и шаблоны в помощь оцифровщикам, я даже пока и не говорю.
Григорий

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

НЕВЕЛЬ

#89 oztech » 28 фев 2019, 17:53

Alex_Semuel писал(а):
28 фев 2019, 15:08
в 1870 году у каждого объекта был указан номер квартала (их порядка 40) и номер участка
В Вашей таблице встречаются только 1 и 2 участки и 1 и 2 части. Обычно деление на участки связано с работой полиции. В данном случае участки и части - это не одно и то же? И как понимать записи, в которых нет ни участка, ни части (например, Троицкая ул., Кораковская ул., Георгиевская ул., Витебское шоссе, Новорыночная пл., Низвальная ул., Подвинская ул.).
Спрашиваю просто из любопытства, большинства интересующих меня фамилий в списке нет, видимо, не были сильно зажиточными и имущественного ценза не имели...
Григорий

Alex_Semuel
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29.09.2011
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 186 раз

НЕВЕЛЬ

#90 Alex_Semuel » 28 фев 2019, 19:13

oztech писал(а):
28 фев 2019, 17:53
Alex_Semuel писал(а): ↑Сегодня, 15:08
в 1870 году у каждого объекта был указан номер квартала (их порядка 40) и номер участка
В Вашей таблице встречаются только 1 и 2 участки и 1 и 2 части. Обычно деление на участки связано с работой полиции. В данном случае участки и части - это не одно и то же? И как понимать записи, в которых нет ни участка, ни части (например, Троицкая ул., Кораковская ул., Георгиевская ул., Витебское шоссе, Новорыночная пл., Низвальная ул., Подвинская ул.).
Спрашиваю просто из любопытства, большинства интересующих меня фамилий в списке нет, видимо, не были сильно зажиточными и имущественного ценза не имели...
Там, где мной не указана часть города, ее действительно нет в оригинале. Как видно из списка, большинство адресов на ул. Троицкой расположены во 2-й части города, то же и Кораковская,Новорыночная площадь. Видимо, это неточность составителей. Что касается отсутствующих фамилий. Список, видимо, охватывал 20-30% еврейского населения города,с учетом арендаторов, владельцев скромных строений.
Что касается работы в Excel, она мне хорошо знакома, с середины 90-х годов делал в этой программе сложные финансовые расчеты, включая использование логических, финансовых функций, построение рядов и т.д. Здесь в Excel делать было нечего, по алфавиту фамилии выстроить можно и в Word.
Последний раз редактировалось Alex_Semuel 08 мар 2019, 15:39, всего редактировалось 2 раза.

Alex_Semuel
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29.09.2011
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 186 раз

НЕВЕЛЬ

#91 Alex_Semuel » 01 мар 2019, 08:21

Elena писал(а):
01 мар 2019, 02:40
...
Улица, указанная в файле: Подвинская ул., как я поняла, это не адрес проживания, а адрес нахождения имущества, а имущество - это его магазин, так?
Согласно документу, вся недвижимость ( подразумевается и жилая, и коммерческая) на момент составления списка находилась на ул. Подвинской.

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

НЕВЕЛЬ

#92 oztech » 19 мар 2019, 18:08

millisentanna писал(а):
15 фев 2019, 14:16
а где можно поискать информацию метрического свойства(состав семьи, рождения, свадбы, смерти) по невельским евреям?
MOCKBA писал(а):
15 фев 2019, 21:20
В первом приближении нигде, таких книг не сохранилось. А в конкретных случаях - ну уж куда предки подавали метрики, может, в вуз или по призывным вопросам или по вопросам полит-сыска, изредка (очень изредка!) удается что-то найти
Вот одна из таких находок: ГАПО (Псков), 867-1-60 Невельский уезд. Метрическая книга о браке, смерти, рождении: г.Невель - синагога (браки,смерти), г.Невель - костел (рождение), г.Невель - Репищенская старообрядческая (рождение,браки). 1897 (на самом деле - 1891) - 1917, 99 л.
В фамильный индекс данного дела внесены только сведения по синагоге: браки (Б) за 1897, 1901 и 1914 г.г., смерти (С) - за 1891 год. Есть и сопутствующие сведения, помеченные в индивидуальном коде каждой записи индекса метками: жених, невеста, отец невесты, по мужу, свидетель и т.д. Если в актовой записи о смерти приведены полезные в генеалогическом плане сведения о родственниках, то они включены в индекс и в ID им присвоена метка "жив". После небольшой фильтрации в фамильном индексе оставлено 600 записей (на самом деле, персон может быть и меньше, но полную идентичность некоторых записей без дополнительных сведений не установить).
Фамильный индекс к делу ГАПО 867-1-60
Аве_Ицы
► Показать
Каг_Пру
► Показать
Раб_Яхи
► Показать
Григорий

Alex_Semuel
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29.09.2011
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 186 раз

НЕВЕЛЬ

#93 Alex_Semuel » 20 мар 2019, 07:53

oztech писал(а):
19 мар 2019, 18:08
Вот одна из таких находок: ГАПО (Псков), 867-1-60 Невельский уезд. Метрическая книга о браке, смерти, рождении: г.Невель - синагога (браки,смерти), г.Невель - костел (рождение), г.Невель - Репищенская старообрядческая (рождение,браки). 1897 (на самом деле - 1891) - 1917, 99 л.
В фамильный индекс данного дела внесены только сведения по синагоге: браки (Б) за 1897, 1901 и 1914 г.г., смерти (С) - за 1891 год. Есть и сопутствующие сведения, помеченные в индивидуальном коде каждой записи индекса метками: жених, невеста, отец невесты, по мужу, свидетель и т.д. Если в актовой записи о смерти приведены полезные в генеалогическом плане сведения о родственниках, то они включены в индекс и в ID им присвоена метка "жив". После небольшой фильтрации в фамильном индексе оставлено 600 записей (на самом деле, персон может быть и меньше, но полную идентичность некоторых записей без дополнительных сведений не установить).
Фамильный индекс к делу ГАПО 867-1-60
А имен матерей женихов, невест в документе не было?

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

НЕВЕЛЬ

#94 oztech » 20 мар 2019, 10:06

Alex_Semuel писал(а):
20 мар 2019, 07:53
А имен матерей женихов, невест в документе не было?
Что-то я не припомню, чтобы когда-нибудь такое встречалось в записях о браках. И здесь тоже не было.
Григорий

Alex_Semuel
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29.09.2011
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 186 раз

НЕВЕЛЬ

#95 Alex_Semuel » 25 мар 2019, 11:08

oztech писал(а):
19 мар 2019, 18:08
oztech » 19 мар 2019, 18:08


Вот одна из таких находок: ГАПО (Псков), 867-1-60 Невельский уезд. Метрическая книга о браке, смерти, рождении: г.Невель - синагога (браки,смерти), г.Невель - костел (рождение), г.Невель - Репищенская старообрядческая (рождение,браки). 1897 (на самом деле - 1891) - 1917, 99 л.
В фамильный индекс данного дела внесены только сведения по синагоге: браки (Б) за 1897, 1901 и 1914 г.г., смерти (С) - за 1891 год. Есть и сопутствующие сведения, помеченные в индивидуальном коде каждой записи индекса метками: жених, невеста, отец невесты, по мужу, свидетель и т.д. Если в актовой записи о смерти приведены полезные в генеалогическом плане сведения о родственниках, то они включены в индекс и в ID им присвоена метка "жив". После небольшой фильтрации в фамильном индексе оставлено 600 записей (на самом деле, персон может быть и меньше, но полную идентичность некоторых записей без дополнительных сведений не установить).
Фамильный индекс к делу ГАПО 867-1-60
Действительно ли в документе по браку 1901_40 не указаны свидетели? (Брак Балатовского Алтера Израилева и Минц Либы Иоселевны).

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

НЕВЕЛЬ

#96 oztech » 25 мар 2019, 19:41

Alex_Semuel писал(а):
25 мар 2019, 11:08
по браку 1901_40 не указаны свидетели? (Брак Балатовского Алтера Израилева и Минц Либы Иоселевны).
Свидетели Шафранов Залман и Юдбаровский Довид. А почему такой вывод про свидетелей? В ID и того, и другого есть комбинация Б_1901_40, только эти свидетели так часто свидетельствовали (первый фигурирует в 15 записях, а второй - рекордсмен, у него их 25), что пришлось сократить повторяющиеся элементы кода. Тех, кто свидетельствовал многократно, по их ID без дополнительных усилий не найти, но о них и информации-то практически нет. А все остальные цепочки брачующихся легко восстановить с помощью стандартного поиска по странице.
Григорий

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

НЕВЕЛЬ

#97 oztech » 24 июн 2019, 11:38

Вот пара фрагментов из интервью Н. Меньшова от 6 декабря 2017, в котором содержится и кое-что интересное для посетителей нашего форума.
"... в Невеле был Спасо-Преображенский монастырь... теперь же мною завершена работа с фондом монастыря, хранящимся в Государственном архиве Псковской области... Из этих источников можно почерпнуть информацию самого широкого спектра.
1. Генеалогическую (о мещанах ... и купцах (Бенкевичи, Гинзбурги, ...Рутенберг...) Невеля поставлявших товары и услуги для монастырских нужд, а также арендовавших монастырские лавки, ... и еврейском населении Невеля (Берке Асриэль, Ицык Березин, Абрам Ворохобский, Янкель Гуткин, Хаим Жесников, Ицык Игдалов, Моисей Калинов, Арон Кочетов, Банцей Мейзенроб, Самуил Прудинский, Мордух Симкин, Сарка Фрушенова, Нахам Хануков, Лойзер и Ривва Хейфец, Храпинович) выполнявших мелочные работы для нужд монастыря)."
Здесь будет уместно добавить, что речь идет о фонде 674 Спасо-Преображенский мужской монастырь в г.Невеле в ГАПО.

И еще одна цитата: "Нельзя сказать, что краеведческая работа отнимает много сил, ибо она наоборот, придаёт силы, так как надо трудиться, чтобы не жить «в городе без истории, преданий и памятников». Стоит порадоваться тому, что есть единомышленники в лице Людмилы Мироновны Максимовской, поистине ходячей энциклопедии или базы данных по истории Невельской земли. Приведу один маленький, но яркий пример. В мае этого года я побывал в Ярославле, где занимался с документами, касающимися Псковщины, и вот в одном из писем я привёл перечень дел касающихся Невеля, так среди 7 дел относящихся к ярославскому делопроизводству она отметила одно – о принятии в православие матери и бабушки русских философов – Николая Онуфриевича и Владимира Николаевича Лосских – Элеоноры Катарины Пржеленской. Стоит также упомянуть и 2 дела о невельском мещанине Менделе Мордуховиче Лиогиньком. Этот эпизод-подсказка живо свидетельствует об объёме научной эрудиции Людмилы Мироновны. В сентябре этого же года это дело было просмотрено в подробностях и из него мы узнали о том, что Элеонора Ивановна Пржеленская была крещена 21 декабря 1828 года по римско-католическому обряду в церкви погоста Дубокрай Невельского уезда, а принята в православие в церкви села Колокша Романово-Борисоглебского уезда Ярославской губернии. Без Людмилы Мироновны эта архивная единица хранения так бы и осталось обделённой вниманием исследователя."
Григорий

mshef
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 10.05.2017
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 84 раза

#Обсуждение фамильного указателя к разделу

#98 mshef » 17 авг 2019, 12:08

Переснял вчера фотографию. Встреча выпускников средней школы номер 1 в Невеле 1984 год. С фамилиями выпускников. У сожалению, не указан год выпуска, и я честно не уверен, что это один год выпуска.
200.jpg
640.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шафрановы (Езерище, Локня, Невель, Рудня, Городок, Аронова Слобода, Раки, Жуково, Гнилово, Ленинград), Иоффе (Витебск), Бураковы (Невель), Красники (Бешенковичи, Ленинград), Шилкины/Силкины (Бешенковичи), Найдичи (Крым, Баку), Островские (Городок, Полоцк), Шамесы (Полоцк), Гаки (Полоцк), Тали (Ленинград)

mshef
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 10.05.2017
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 84 раза

Встреча выпускников

#99 mshef » 17 авг 2019, 12:15

Пейсаховский, Донская, Печатников, Магаршак, Баблукова, Магид, Олиферко, Флигельман, Симуни, Кубланов, Бесяков, Игдалова, Файнштейн, Грибова, Кривоносов, Амелина, Дадеус, Ратовский, Парпарова, Лившиц, Левит, Устрайх, Сенкевич, Куперман, Королев, Шафранова, Максимовская.
Шафрановы (Езерище, Локня, Невель, Рудня, Городок, Аронова Слобода, Раки, Жуково, Гнилово, Ленинград), Иоффе (Витебск), Бураковы (Невель), Красники (Бешенковичи, Ленинград), Шилкины/Силкины (Бешенковичи), Найдичи (Крым, Баку), Островские (Городок, Полоцк), Шамесы (Полоцк), Гаки (Полоцк), Тали (Ленинград)

Sulejman Stalskij
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 06.12.2017
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 349 раз

НЕВЕЛЬ

#100 Sulejman Stalskij » 19 авг 2019, 22:38

Не этот ли Невель принадлежал в 1680-1760 годах Радзивиллам?
Sulejman Stalskij писал(а):
19 авг 2019, 23:46
Ф. 694. Оп. 2. Д. 5938. Бирчаки сбора чинша с горожан и крестьян, реестры доходов по имениям графства. 1684-1769. 886 листов. Это НИАБ Минск.
Pimenov писал(а):
19 авг 2019, 23:39
Для генеалогии этот период, конечно, иррелевантен, но всем интересно, сколько приблизительно евреев в это время там проживало. А то по Витебску об этом Сапунов сообщает, а по Велижу и Невелю --- нет.
Pimenov писал(а):
20 авг 2019, 00:04
Боюсь, что в этом деле на 886 листов только цифры.
Sulejman Stalskij писал(а):
21 авг 2019, 11:36
Эхе, получилось куда обиднее.
Глянул дела 5938 и 5939 - для истории самого города эти дела великолепны, поскольку разных списков там немерено (самый старый датируется 1697 годом), но евреев там искать бесполезно, поскольку в списках их, можно сказать, что и нет, а если и есть, то бесфамильные.
MOCKBA писал(а):
21 авг 2019, 17:46
Но ведь и без фамилий имена должны говорить за себя!
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!

Ищу и кое-что нахожу практически во всех архивах Беларуси.

Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

Ответить

Вернуться в «Невель и Невельский уезд»