Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Сообщение

#561 **Kaaskop** » 14 дек 2010, 15:15

Название темы говорит само за себя.

Если Вы воспользовались нашими рекомендациями, но нигде не обнаружили своей фамилии, при этом Вы уверены, что Ваши предки были евреями, то эта тема для Вас.
Что здесь имеет смысл написать?
Разумеется, фамилию Ваших предков и известные Вам варианты, когда и где проживали ее носители.

Эта информация поможет автору словарей Александру Бейдеру при составлении следующей редакции.
Ну а Вы сможете получить здесь ответ о значении и происхождении Вашей фамилии.

(Если интересующая вас фамилия отсутствует в словарях еврейских фамилий, и при этом еще и нет уверенности, были ли ее носители евреями, то наш специализированный форум вряд ли будет Вам полезен в поиске значения или происхождения этой фамилии. Но на всякий случай для таких ситуаций создается отдельная тема)

Некоторые люди "уверены", что предки были евреями, только потому, что про кого-то говорили, что они "похожи на евреев", или дразнили евреями. Такой уверенности - цена невелика, потому что люди выглядят по-разному и говорят всякое по всем поводам. Пожалуйста, будьте особо осторожны с аргументами про "сходство" или "дразнилки", потому что спорами по этому поводу легко обидеть людей, а то и скатиться в откровенный расизм.

Ekaterina_1973 писал(а): ↑
07 дек 2019, 22:11
по-русски написано "Фульфавер". Они сами могли, конечно, на слух не так когда-то записать.

Больше всего похоже на фонетически искаженную форму фамилии Вольховер (Новоград) = Велиховер (Луцк) село Велихов (Луцкий уезд).
С Фульфедер врядли может быть связь: нужно предположить слишком много искажений, нужно, чтобы перепутали и согласные (причем, на письме!), и гласные.
Но и моя идея - в чистом виде "wild guess", к ней не стоит подходить серьезно.

#563 **Namelles_One** » 23 дек 2019, 17:01

В списках эвакуации 1942 года (из Бердичева в Молотовскую область) мне встретился некто Читес Мошко Янкелевич (строка 648).
Очевидно, что он - еврей, но при этом такая фамилия нигде более не встречается, в том числе и по словарям.

Что это может быть такое?

А-327-2-183 -0258.jpg

dimrub · #564 **dimrub** » 23 дек 2019, 17:14

Namelles_One писал(а): ↑
23 дек 2019, 17:01
В списках эвакуации 1942 года (из Бердичева в Молотовскую область) мне встретился некто Читес Мошко Янкелевич.
Очевидно, что он - еврей, но при этом такая фамилия нигде более не встречается, в том числе и по словарям.

Что это может быть такое?

А-327-2-183 -0258.jpg

Может быть, Гитес?

#565 **Namelles_One** » 23 дек 2019, 17:39

dimrub писал(а): ↑
23 дек 2019, 17:14

Namelles_One писал(а): ↑
23 дек 2019, 17:01
В списках эвакуации 1942 года (из Бердичева в Молотовскую область) мне встретился некто Читес Мошко Янкелевич.
Очевидно, что он - еврей, но при этом такая фамилия нигде более не встречается, в том числе и по словарям.

Что это может быть такое?

А-327-2-183 -0258.jpg
Может быть, Гитес?

Может быть и Гитес, но специалисты ГАРФа в архивной справке это расшифровали, как Читес. Поэтому и задал вопрос.

#566 **MCB** » 23 дек 2019, 19:54

Namelles_One писал(а): ↑
23 дек 2019, 17:39
Может быть и Гитес, но специалисты ГАРФа в архивной справке это расшифровали, как Читес. Поэтому и задал вопрос.

Такая же расшифровка этой записи в Яд Вашем. Но ошибки в эвакуационных списках широко распространены, часто с ними слалкиваешься.

Yalena · #567 **Yalena** » 29 янв 2020, 14:07

Добрый день!
Фамилия Зыбанман
Запись о крещении кантониста еврея.

Есть подозрения, что это мой Зильберман. Ну или мне так хочется думать, что это он.
Но ни гугл , ни яндекс, ни словать Бейдера такую фамилию не находят, кроме выписки из этой метрики

#568 **MCB** » 29 янв 2020, 18:21

Yalena писал(а): ↑
29 янв 2020, 14:07
Зыбанман

по-моему даже Зибилман, но это вам скорее в тему "Помогите прочитать", да еще с анализом других фамилий этого документа на правописание, если есть уверенность, что это случайное искажение фамилии, а не собственно выжившее ее устойчивое написание.
viewtopic.php?f=133&t=3&start=4700

Yalena · #569 **Yalena** » 31 янв 2020, 15:33

Наш Зильберман писался и Зельберман , и Зиммерман 1 раз встретилось. Сложно в общем судить, больше неграмотность или запись на слух, как услышалось, или просто описка.

Зыбанман прочитано исследователем, чья выписка на форуме навела меня на мысль заказать поиск в том приходе, и работники архива в справке аналогично расшифровали.

Евгения52 · #570 **Евгения52** » 14 фев 2020, 22:04

Что можно сказать о фамилии Розно? Розно Ривка Лия, Ревекка Менделевна, родилась в начале века, место рождения неизвестно. Есть дело Розно Р.М., Высшие женские курсы, Одесса. Есть Розно из Казани, в Памяти народа и еще дело студента из Питера, 1913 год.
Откуда может быть эта фамилия?

Евгения52 писал(а): ↑
14 фев 2020, 22:04
Что можно сказать о фамилии Розно? Розно Ривка Лия, Ревекка Менделевна, родилась в начале века, место рождения неизвестно. Есть дело Розно Р.М., Высшие женские курсы, Одесса. Есть Розно из Казани, в Памяти народа и еще дело студента из Питера, 1913 год.
Откуда может быть эта фамилия?

На "Мемориале" единственный еврей - из г. Александрия. Хорошо бы знать откуда туда приехал. Больше всего похоже на вариант фамилии Рожной (Петербург), возможно, от д. Рожно (уезд: Борисов).

Galina 0101 · #572 **Galina 0101** » 19 апр 2020, 22:34

Добрый вечер. Я не нашла в словаре фамилию Галицкий. Мой прадед точно был евреем, его звали Залман (Зельман, Зейлиг) Калманович, проживал он д.Корнево Почепского района, Брянской области

#573 **MCB** » 19 апр 2020, 22:43

Galina 0101 писал(а): ↑
19 апр 2020, 22:34
Галицкий

фамилия есть в двух словарях. С вашей географией это словарь по Российской империи

Galina 0101 · #574 **Galina 0101** » 19 апр 2020, 23:00

Среди тех фамилий, что выложены на сайте я не нашла

#575 **MCB** » 19 апр 2020, 23:21

Galina 0101 писал(а): ↑
19 апр 2020, 23:00
Среди тех фамилий, что выложены на сайте я не нашла

Первое сообщение на странице (прикрепленное) ссылается на инструкцию по поиску в самом словаре (а не на в форуме). Вы не удивляйтесь, не вы первая, кто путает поиск по форуму с поиском по словарю. Если вам хочется узнать, в каких еще уездах бытовала ваша фамилия, или какое ее значение, то пишите в тему по словарю по российской империи, а если у вас вопросы или информация о конкретно вашей семье, а не о "фамилии вообще", то писите в раздел о еврейских предках.

#576 **Helen V.** » 20 апр 2020, 00:00

Galina 0101 писал(а): ↑
19 апр 2020, 23:00
Среди тех фамилий, что выложены на сайте я не нашла

Если вы более точно укажете, что и где вы искали, то вам всегда помогут с поиском.
Фамилия упоминается на форуме много раз;
есть тема ГАЛИЦКИЙ (Корнево, Почепский район); фамилия встречается в разных списках; в темах о поиске родственников; в базе данных (указатель на дела, хранящиеся в архивах) и даже в фамильном указателе. Пока непонятно, имеют ли эти носители фамилии какую-то связь с вашим предком.

nskarmina · #577 **nskarmina** » 09 май 2020, 18:02

Интересует фамилия Кармен. Самый ранний предок из записей призывного списка 1905 г. на русско-японскую войну: . Кармен Зелик Абрамович, 18 л. Отец Абрам 43 г., братья Соломон 4 л., Герш 2 л., вероисповедания иудейского, родной язык –еврейский. Живёт в Петровском заводе у Григория. Малограмотн.
Из-за ошибки в фамилии далее была изменена на Кармин.

#578 **MCB** » 09 май 2020, 19:27

nskarmina писал(а): ↑
09 май 2020, 18:02
Из-за ошибки в фамилии далее была изменена на Кармин.

вообще-то фамилия Кармин как раз есть в словаре, и в Российской империи,и в Царстве Польском. Скорее всего это Кармен было искажение, потом исправленное? Если вас интересует "Кармин", то, может быть, перенести в словарную тему?

Дончанка · #579 **Дончанка** » 09 май 2020, 21:15

nskarmina писал(а): ↑
09 май 2020, 18:02
Из-за ошибки в фамилии далее была изменена на Кармин

А откуда были ваши Кармены -Кармены?
У меня есть дальний родственник , интересующийся Кармиными

skier1921 · #580 **skier1921** » 15 май 2020, 15:32

Добрый вечер! Интересует фамилия Кафель (жили до войны во Львове, есть инфа что место рождения Самара). Встречалась ли вам такая фамилия...Заранее благодарю.

#581 **mihail** » 15 май 2020, 16:08

skier1921 писал(а): ↑
15 май 2020, 15:32
Добрый вечер! Интересует фамилия Кафель (жили до войны во Львове, есть инфа что место рождения Самара). Встречалась ли вам такая фамилия...Заранее благодарю.

Тема называется "Моей фамилии в словарях нет ...".Так Вы уверены,что фамилии нет в словарях? Не попробовать ли Вам сначала проверить по словарям вариант "Kafel"?
Вопрос "встречалась ли?" тоже кажется странным,так как фамилия обнаруживается на многих интернет-ресурсах,используемых в генеалогии.Обнаруживается,кстати,не только у евреев.

skier1921 писал(а): ↑
15 май 2020, 15:32
жили до войны во Львове

Такой полезный ресурс,как база данных Яд Вашем,дающий,наряду с иными данными,и сведения о предвоенном проживании,во Львове фамилию не находит.Зато находит в других местах.Не менее полезный в этом отношении сайт "Память Народа" во Львове видит лишь фамилию Тафель.

skier1921 писал(а): ↑
15 май 2020, 15:32
есть инфа что место рождения Самара

Не создать ли Вам собственную тему "Кафель.Самара/Львов"? В ней - среди прочего - сможете подробнее рассказать про то,откуда "инфа" и сколь достоверен ее источник.