Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Сообщение

#541 **Kaaskop** » 14 дек 2010, 15:15

Название темы говорит само за себя.

Если Вы воспользовались нашими рекомендациями, но нигде не обнаружили своей фамилии, при этом Вы уверены, что Ваши предки были евреями, то эта тема для Вас.
Что здесь имеет смысл написать?
Разумеется, фамилию Ваших предков и известные Вам варианты, когда и где проживали ее носители.

Эта информация поможет автору словарей Александру Бейдеру при составлении следующей редакции.
Ну а Вы сможете получить здесь ответ о значении и происхождении Вашей фамилии.

(Если интересующая вас фамилия отсутствует в словарях еврейских фамилий, и при этом еще и нет уверенности, были ли ее носители евреями, то наш специализированный форум вряд ли будет Вам полезен в поиске значения или происхождения этой фамилии. Но на всякий случай для таких ситуаций создается отдельная тема)

Некоторые люди "уверены", что предки были евреями, только потому, что про кого-то говорили, что они "похожи на евреев", или дразнили евреями. Такой уверенности - цена невелика, потому что люди выглядят по-разному и говорят всякое по всем поводам. Пожалуйста, будьте особо осторожны с аргументами про "сходство" или "дразнилки", потому что спорами по этому поводу легко обидеть людей, а то и скатиться в откровенный расизм.

mikev · #542 **mikev** » 04 сен 2019, 15:48

Если алфавитка Житомирская (а другие бывают?) то скорее всего именно так, фамилия Мук и в обычной МК проявилась, а Нук нет.

Но вообще-то в алфавитках могли все что угодно написать, копирование было очень неаккуратным.

#543 **innanes** » 04 сен 2019, 15:54

Александр Бейдер писал(а): ↑
04 сен 2019, 15:33

innanes писал(а): ↑
04 сен 2019, 14:39
Нук
Хорошо бы знать место, где этот список был составлен. Может, не Нук, а
Мук (Могилев-Под., Ямполь) (от баварского диалектного слова "комар", фамилия из Галиции)

в Кишиневе.

Dimsum · #544 **Dimsum** » 07 окт 2019, 14:14

Добрый день. Мой дед Геннадий Анатольевич Прихожан, еврей о чем указано в его военном билете и паспорте. Родился в г. Андижан Узбекистан. Я не нашел такой фамилии в словарях. Прошу помочь с выяснением происхождения фамилии. По информации от умерших родственников его имя при рождении было Генух отчество Нафтулович.
Спасибо.

Dimsum писал(а): ↑
07 окт 2019, 14:14
Добрый день. Мой дед Геннадий Анатольевич Прихожан, еврей о чем указано в его военном билете и паспорте. Родился в г. Андижан Узбекистан. Я не нашел такой фамилии в словарях. Прошу помочь с выяснением происхождения фамилии. По информации от умерших родственников его имя при рождении было Генух отчество Нафтулович.
Спасибо.

У меня была только фамилия Прихожий (Балта, Елисаветград, Херсон).
Но на сайте "Мемориала" есть не только украинцы, но и один еврей (Владимир Зальманович Прихожан), родившийся в Новозыбкове (до революции: уездный центр Черниговской губернии). Так что я фамилию добавил в мой файл (значение: новый поселенец)

P.S. Кстати, имя Нафтули / Нафтула - совсем не типично для Черниговской губернии (где жили, в основном, евреи-литваки, которые произносли библейское имя Нафтали как Нафтоле). Форма с /у/ типична для южной Украины, Бессарабии и района Бреста.

Dimsum · #546 **Dimsum** » 07 окт 2019, 15:37

[

Александр Бейдер писал(а): ↑
07 окт 2019, 15:07
Так что я фамилию добавил в мой файл (значение: новый поселенец)

А сама фамилия имеет еврейские корни? Или она искажена?

Dimsum писал(а): ↑
07 окт 2019, 15:37
[
Александр Бейдер писал(а): ↑
07 окт 2019, 15:07
Так что я фамилию добавил в мой файл (значение: новый поселенец)
А сама фамилия имеет еврейские корни? Или она искажена?

Нет оснований считать, что речь идет об искажении. Это - одна из тех многочисленных фамилий на основе восточно-славянских языков, которые встречаются и у евреев, и у неевреев (украинцев), что не удивительно, т.к. в обеих группах были новые поселенцы. Еврейские и нееврейские семьи, носители подобного рода фамилий, между собой, конечно, генетически никак не связаны, просто, у них одинаковые фамилии.

Dimsum · #548 **Dimsum** » 08 окт 2019, 10:02

Александр Бейдер писал(а): ↑
07 окт 2019, 15:53

Dimsum писал(а): ↑
07 окт 2019, 15:37
[ А сама фамилия имеет еврейские корни? Или она искажена?
Нет оснований считать, что речь идет об искажении. Это - одна из тех многочисленных фамилий на основе восточно-славянских языков, которые встречаются и у евреев, и у неевреев (украинцев), что не удивительно, т.к. в обеих группах были новые поселенцы. Еврейские и нееврейские семьи, носители подобного рода фамилий, между собой, конечно, генетически никак не связаны, просто, у них одинаковые фамилии.

Спасибо!!!

#549 **michael_frm_jrslm** » 10 окт 2019, 23:16

Александр Бейдер писал(а): ↑
07 окт 2019, 15:07
У меня была только фамилия Прихожий (Балта, Елисаветград, Херсон).
Но на сайте "Мемориала" есть не только украинцы, но и один еврей (Владимир Зальманович Прихожан), родившийся в Новозыбкове (до революции: уездный центр Черниговской губернии). Так что я фамилию добавил в мой файл (значение: новый поселенец)

В списках евреев, проживавших в сельских поселениях Уманского уезда числится вдова с четырьмя сыновьями.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B8.pdf
лист 88, семья под №70.

лилия777 · #550 **лилия777** » 18 окт 2019, 21:27

Добрый день! Фамилия моей мамы-Лан. И я не нахожу её среди еврейских фамилий. В еврействе не сомневаюсь, мама рождена в Литве,в Лайжува, в еврейской семье,в 1909году,есть документы.

genealo · #551 **genealo** » 18 окт 2019, 23:57

лилия777 писал(а): ↑
18 окт 2019, 21:27
Фамилия моей мамы-Лан. И я не нахожу её среди еврейских фамилий.

Вы в словарях смотрели? Есть эта фамилия в словарях: https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre .

Sipsikiarch · #552 **Sipsikiarch** » 31 окт 2019, 10:34

Добрый день.
При поиске предков отчима нашел предков-евреев из города Fraustadt, Пруссия (совр. Wschowa, Польша). Документы первой половине 19 века.
Фамилии Brunn и Barschall. Brunn из этой семьи также встречаются в метрических книгах Франкфурта-на-Одере. Позже некоторые приняли лютеранство в Берлине.
Словари по Brunn предлагают искать аналогии с фамилией Braun. Но пересечений в тех документах, что я нашел нет.
По Barschall единственная интересная идея по методу Мокотов - Breslau.

Один из потомков этих семей переехал в 1839 году в Россию. Где стал известен, как Карл Федорович Брун. При рождении ему было дано имя Isidor Brunn (его отец - Samuel Brunn, дед - Loeb Brunn, предположительно брат деда Loeser Brunn).

Sipsikiarch писал(а): ↑
31 окт 2019, 10:34
При поиске предков отчима нашел предков-евреев из города Fraustadt, Пруссия (совр. Wschowa, Польша). Документы первой половине 19 века.Фамилии Brunn и Barschall. Brunn из этой семьи также встречаются в метрических книгах Франкфурта-на-Одере. Позже некоторые приняли лютеранство в Берлине.
Словари по Brunn предлагают искать аналогии с фамилией Braun. Но пересечений в тех документах, что я нашел нет.
Один из потомков этих семей переехал в 1839 году в Россию. Где стал известен, как Карл Федорович Брун. При рождении ему было дано имя Isidor Brunn (его отец - Samuel Brunn, дед - Loeb Brunn, предположительно брат деда Loeser Brunn).

Эту фамилию надо смотреть не в Российской империи (я включал только фамилии евреев по религии), а Германии (Lars Menk, "A Dictionary of German Jewish Surnames"). Там есть и Barschall и Brunn, обе фамилии вo Фрауштадте. Этимология первой фамилии: акроним Бен (сын) Рабби Ш... Л... (например, Шлоймо Лейзер или Шмуель Лейб). Вторая скорее всего от нем. Brunnen "источник, колодец", или от северно-нем. Brun "коричневый" (= нем. Braun)

Sipsikiarch · #554 **Sipsikiarch** » 31 окт 2019, 12:13

Спасибо.

#555 **MCB** » 28 ноя 2019, 08:31

Встречено в 9-й ревизии, Минск:
Хитеневер
Ленах
Морбикон
Харир

MOCKBA писал(а): ↑
28 ноя 2019, 08:31
Встречено в 9-й ревизии, Минск: Хитеневер, Ленах, Морбикон, Харир

В моем словаре (именно из Минска): Хатеневер, Леках, Мордикон, Харик (т.е. похоже на ошибки/описки в ревизии)

marusia · #557 **marusia** » 30 ноя 2019, 14:58

Добрый день, не нашла фамилии "Малкис" хотя моя бабушка по всем документам Еврейка

#558 **Alexander79** » 30 ноя 2019, 15:07

marusia писал(а): ↑
30 ноя 2019, 14:58
Добрый день, не нашла фамилии "Малкис" хотя моя бабушка по всем документам Еврейка

Где вы смотрели?
Есть такая фамилия в словаре!

Ekaterina_1973 · #559 **Ekaterina_1973** » 07 дек 2019, 21:48

Здравствуйте. Прапрадедушку мужа звали Фульфавер Янкель Берл. Нигде не могу найти фамилию Фульфавер. В словаре смотрела, не нашла. Но может, я не очень с ним разобралась. И вообще нигде не встречала поиском такой.

#560 **MCB** » 07 дек 2019, 22:06

Ekaterina_1973 писал(а): ↑
07 дек 2019, 21:48
Фульфавер

Не Фульфович? В документах хорошо можно разобрать, или есть возможность, что обознались?
В Варшаве есть еще Фульфедер / Фульфейдер и иногда рукописную "д" и "в" путали... (см. фото)

Ekaterina_1973 · #561 **Ekaterina_1973** » 07 дек 2019, 22:11

Не Фульфович? В документах хорошо можно разобрать, или есть возможность, что обознались?
В Варшаве есть еще Фульфедер / Фульфейдер и иногда рукописную "д" и "в" путали... (см. фото)

Не знаю совсем. Мне информация досталась от его родственников. Там по-русски написано "Фульфавер". Они сами могли, конечно, на слух не так когда-то записать.
Но вот дочь его Шейна Рива имела в замужестве фамилию Эпштейн. И у них, говорят, был магазин игрушек в Витебске, а игрушки возили из Варшавы.
Может, правда к Польше имеет отношение?