Как понять: были мои предки евреями или нет?

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#121 Nison » 15 авг 2016, 13:09

От администрации форума: пожалуйста, прочтите этот текст полностью, до конца. Поверьте, он выстрадан многими десятками однотипных ответов на вопросы в этой, одной из самых сложных и неоднозначных, тем нашего форума.
Дорогие друзья!
Очень часто на наш форум приходят люди, которые по тем или иным причинам думают, что их предки были евреи. Эта тема создана для того, чтобы помочь этим людям понять, есть ли основания у таких их предположений.
mihail писал(а):
05 ноя 2018, 11:16
"Общение в данной теме подразумевает следующий формат:
1. Вы, по тем или иным соображениям, предполагаете у кого-то из предков еврейское происхождение, но, сомневаясь в собственных умозаключениях, хотите узнать мнения участников форума.
2. Мы можем попытаться оценить степень достоверности вашего предположения, исходя исключительно из наших знаний в области генеалогии и истории (аргументы,лежащие вне этих научных дисциплин, форумом не рассматриваются,и приводить их бесполезно; мы имеем в виду, в первую очередь, аргументы, основанные на "неславянской внешности", на круге общения, на - один из самых отвратительных "аргументов" - особенностях менталитета и характера). Пожалуйста,при написании поста,указывайте не только просьбу разобраться в вопросе,но обязательно приводите аргументы,подкрепляющие ваши предположения.
3.В любом случае,мнения,получаемые здесь,очень часто носят приблизительный характер,и для точного ответа необходим поиск документов и/или ДНК-тест, о нём: viewtopic.php?f=212&t=5851
".
От администрации форума: мы оставляем за собой право не отвечать на голословные, неаргументированные утверждения.

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь. Не стесняйтесь задавать вопросы по Анкете, если что-то в расписанной пошагово процедуре ее заполнения Вам не понятно, только публикуйте эти вопросы, как и саму Анкету, здесь.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2398 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#122 Файнгольд Татьяна » 24 апр 2019, 21:59

Ivan Guschin писал(а):
24 апр 2019, 15:21
Родилась в Житомирской области. Позже вышла замуж и сменила фамилию на Шиц.
В Житомирской обл. было много сел, население которых составляли чехи.
Большинство из них переехало в Чехию в 90-е годы.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#123 MCB » 26 апр 2019, 22:09

Mykola_Bazyr7 писал(а):
26 апр 2019, 21:34
Анна Яковлевна Базырь , прапрадедушку соответствено - Яков Базырь , прапрабабушку - Милания Перекопная . Знаю информации мало ,но это всё что я смог выпросить у своих родных , дальше буду уже копать глубже
Нормальная украинская фамилия с Черниговщины или Полтавщины, довольно редкая, так что поиск может оказаться интересным, копайте дальше, желаю вам удачи. Но продолжать поиск нужно не на нашем форуме, а, например, на форуме ВГД, поскольку о документах по православным там знают лучше.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Marina Malakhova
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29.04.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#124 Marina Malakhova » 29 апр 2019, 13:35

Добрый день
Мой дедушка Бузовский Тимофей Дмитриевич 1927 г.р. Винницкая область, Ольгопольский р-н, с.Любомирка
брат деда Бузовский Саввелий Дмитриевич 1923 г.р.
О их родителях: отец не вернулся с войны, по словам деда, мама умерла от воспаления легких, были еще детьми с братом
Рядом проживали дядя и тетка Бузовские , Ивания и Тоодор
Моя бабушка Бузовская (Яворская) Галина Васильевна 1927 г.р. г.Каменец-Подольск
Еще при Советском Союзе ездила в Каменец-Подольский то ли в Детский дом, то ли в ЗАГС и видела свои "настоящие" документы при рождении, в них она Корецкая Анна Антоновна, т.е. Яворские ее удочерили.
Пытаюсь найти откуда наш род, буду признательна за помощь в поиске.
 ! Сообщение модератора: oztech
Перенесено из темы "Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями"

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#125 oztech » 29 апр 2019, 14:29

Marina Malakhova писал(а):
29 апр 2019, 13:35
"Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями"
Marina Malakhova, откуда такая уверенность для выбора первоначального места публикации Вашего поста? Вам есть смысл прочитать всего два поста в теме Как понять были мои предки евреями или нет? - Начало и изложить свои резоны здесь, т.е. опубликовать Анкету.
Григорий

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#126 MCB » 29 апр 2019, 18:11

Marina Malakhova писал(а):
29 апр 2019, 13:35
Бузовский
Как искать дальше, достаточно понятно, записи ЗАГС 1920х испрашивать через облархив, за давностью доказать родство не надо. А до революции смотрите сюда
https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=Б ... son&page=1
Отмечайте волость и вероисповедание и идите на профильный форум ВГД за помощью о церквях той местности и где теперь их метрические книги. Наш форум бОльшим помочь не сможет, так как о христианских записях у нас недостаточно знают
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Ольга3686
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01.05.2019
Благодарил (а): 1 раз

Как понять, были мои предки евреями или нет?

#127 Ольга3686 » 01 май 2019, 13:22

Matolek, Подскажите пожалуйста с чего начать поиск есть только небольшИе данные
Последний раз редактировалось Ольга3686 15 ноя 2019, 13:29, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#128 oztech » 01 май 2019, 13:32

Ольга3686 писал(а):
01 май 2019, 13:22
с чего начать поиск есть только небольшИе данные
Начните с систематизации тех сведений, которые у Вас есть. Прочтите всего два поста в теме Как понять были мои предки евреями или нет? - Начало, опубликуйте Анкету. Возможно, Вам и проконсультироваться нужно на сайтах ВГД или СВРТ, а не здесь.
Григорий

Ольга3686
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01.05.2019
Благодарил (а): 1 раз

Как понять, были мои предки евреями или нет?

#129 Ольга3686 » 01 май 2019, 14:57

Борислав Это еврейская фамилия?
Последний раз редактировалось Ольга3686 15 ноя 2019, 12:38, всего редактировалось 2 раза.

oztech
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#130 oztech » 01 май 2019, 15:13

Ольга3686 писал(а):
01 май 2019, 14:57
Бориславский Василь Иосифович
А наш-то форум Вы почему выбрали для своих вопросов? Анкету Вы посмотрели? И где же ответы? Особенно - по второй части.
Григорий

tusja2008
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01.05.2019

#Как понять были мои предки евреями или нет? - Начало

#131 tusja2008 » 01 май 2019, 16:01

1) О ком составлена Анкета
1.1) ФИО - Кушлин Леонид Александрович
1.2) Год рождения - 1896 гол
1.3) Место рождения - г.Бахмут
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - Кушлин Михаил Александрович
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена -
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения -
2.3) Причины недоверия к записям в документах -
2.4) Утверждение родственников и близких -
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста -
2.6) Прочее -

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#132 mihail » 01 май 2019, 16:22

Ольга3686 писал(а):
01 май 2019, 14:57
Бориславский Это еврейская фамилия?
Вы про необходимость заполнить Анкету читали выше? Или Вам снова про это написать?

Zhivchik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

#Как понять были мои предки евреями или нет? - Начало

#133 Zhivchik » 02 май 2019, 14:22

[1) О ком составлена Анкета
1.1) ФИО - Малаховский Иосиф Владимирович
1.2) Год рождения - 1.07.1910
1.3) Место рождения - нет данных (Белоруссия или Польша)
1.4) Имена родителей, братьев и сестер -
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена -
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения -
2.3) Причины недоверия к записям в документах -
2.4) Утверждение родственников и близких -
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста -
2.6) Прочее

Zhivchik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

#Как понять были мои предки евреями или нет? - Начало

#134 Zhivchik » 02 май 2019, 14:28

1) О ком составлена Анкета[/size]
1.1) ФИО - Малаховская (Матусевич, девич) Нина (или Янина) Казимировна
1.2) Год рождения - 11.02.1914
1.3) Место рождения - нет данных
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - Матусевич Михалина Казимировна (1.11.1911), Малаховская Анна Владимировна (1.09.1901), Матусевич Казимир Ипполитович (1884), Матусевич Стеванида Казимировна (1886), Матусевич Иван Казимирович (4.09.1918), Матусевич Станисла Казимирович (01.01.1925)
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена -
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения -
2.3) Причины недоверия к записям в документах -
2.4) Утверждение родственников и близких -
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста -
2.6) Прочее -

Zhivchik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Как понять были мои предки евреями или нет?

#135 Zhivchik » 02 май 2019, 14:58

Доброго дня!
Ищу информацию о бабушке Малаховская Нина Казимировна ( в девичестве Матусевич) с дедушке (Малаховский Иосиф Владимирович)
Их рассказов их детей - нет никакой информации. Известно, что на начало войны жили в Белоруссии (возможно г. Борисов, Минской обл). Предки были поляками (со слов мамы). И в свидетельстве о рождении мамы стоит национальность- белорус, как у бабушки, так и дедушки.
С чего начать?
Спасибо!

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#136 mihail » 02 май 2019, 15:23

Zhivchik писал(а):
02 май 2019, 14:58
С чего начать?
С того,что вот "заполненная" (кавычки здесь более,чем уместны - как уместны они и ко второй,"заполненной" Вами ) Вами анкета:
Zhivchik писал(а):
02 май 2019, 14:28
1) О ком составлена Анкета[/size]
1.1) ФИО - Малаховская (Матусевич, девич) Нина (или Янина) Казимировна
1.2) Год рождения - 11.02.1914
1.3) Место рождения - нет данных
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - Матусевич Михалина Казимировна (1.11.1911), Малаховская Анна Владимировна (1.09.1901), Матусевич Казимир Ипполитович (1884), Матусевич Стеванида Казимировна (1886), Матусевич Иван Казимирович (4.09.1918), Матусевич Станисла Казимирович (01.01.1925)
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена -
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения -
2.3) Причины недоверия к записям в документах -
2.4) Утверждение родственников и близких -
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста -
2.6) Прочее -
А вот - название данной темы: "Как понять были мои предки евреями или нет?"

Так вот и начните с того,что поясните,как одно сочетается с другим? И как название данного форума сочетается с приведенными Вами сведениями:
Zhivchik писал(а):
02 май 2019, 14:58
Предки были поляками (со слов мамы). И в свидетельстве о рождении мамы стоит национальность- белорус, как у бабушки, так и дедушки

Zhivchik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Как понять были мои предки евреями или нет?

#137 Zhivchik » 02 май 2019, 15:34

Я так понял, что исходя из тех данных что у меня есть - никак нельзя проверить наличие или доказать отсутствие еврейский коней.
Спасибо)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#138 mihail » 02 май 2019, 15:38

Zhivchik писал(а):
02 май 2019, 15:34
Я так понял, что исходя из тех данных что у меня есть - никак нельзя проверить наличие или доказать отсутствие еврейский коней.
А откуда вообще у Вас версия взялась о еврейских корнях? Поясните,пожалуйста - Вы здесь не первый (и даже не двадцатый),кто входит в тему с такими исходными данными - и хочется понять,из чего выстраиваются подобные гипотезы?

Zhivchik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Как понять были мои предки евреями или нет?

#139 Zhivchik » 02 май 2019, 15:44

mihail писал(а):
02 май 2019, 15:38
Zhivchik писал(а):
02 май 2019, 15:34
Я так понял, что исходя из тех данных что у меня есть - никак нельзя проверить наличие или доказать отсутствие еврейский коней.
А откуда вообще у Вас версия взялась о еврейских корнях? Поясните,пожалуйста - Вы здесь не первый (и даже не двадцатый),кто входит в тему с такими исходными данными - и хочется понять,из чего выстраиваются подобные гипотезы?
Очень верю, что не двадцатый :crazy:
Мама у меня 39 года рождения, а запись о рождении сделана только в 54-ом.
На момент войны - Белорусь первая пала и данные о национальности на 54-й год могли быть изменены с целью недопущения репрессий

Alexander79
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2347 раз
Поблагодарили: 2132 раза

Как понять были мои предки евреями или нет?

#140 Alexander79 » 02 май 2019, 15:52

Zhivchik писал(а):
02 май 2019, 15:44
mihail писал(а):
02 май 2019, 15:38
А откуда вообще у Вас версия взялась о еврейских корнях? Поясните,пожалуйста - Вы здесь не первый (и даже не двадцатый),кто входит в тему с такими исходными данными - и хочется понять,из чего выстраиваются подобные гипотезы?
Очень верю, что не двадцатый :crazy:
Мама у меня 39 года рождения, а запись о рождении сделана только в 54-ом.
На момент войны - Белорусь первая пала и данные о национальности на 54-й год могли быть изменены с целью недопущения репрессий
И поэтому все сменили имена и отчества????
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#141 mihail » 02 май 2019, 16:09

Zhivchik писал(а):
02 май 2019, 15:44
могли быть изменены
При отсутствии иной аргументации (напомню,что часть анкеты,озаглавленная "Предпосылки наличия..." Вами не заполнялась),этот довод нельзя считать серьезным.На этом предлагаю закончить - хотя бы,по чисто формальным причинам: анкета не заполнена - вопрос не рассматривается.

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»