Евреи в Первой Мировой войне

Сообщение

iralex · #281 **iralex** » 07 апр 2017, 14:18

michael_frm_jrslm, с днем рожденья! Здоровья Вам и успехов на родословном поприще!

А я даже вообще ничего не знала об этой книге.Надо самой прочесть.

#282 **michael_frm_jrslm** » 08 апр 2017, 12:14

Спасибо всем поздравившим!

Но тут это злостный офф-топик.

И про книгу Александры Бруштейн - тоже.
Но на самом деле у этой книги есть и интересный генеалогический аспект.
Я чуть попозже открою специальную тему в разделе "Всякая фигня О разном ".
UPDATE: Сделано: http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=12&t=5803

#283 **Kaaskop** » 23 апр 2017, 18:41

Шпиономания в Первую мировую.
В книге очень много евреев - и женщин, и мужчин. Притом по каждому есть подробная биография, с указанием иногда и девичьей фамилии жены, имен детей, иногда родителей и т.д. Ну и фотография, разумеется.
Страница видна в очень хорошем качестве только после ее загрузки.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/13542-ross ... rid/zoom/1

#284 **MCB** » 10 май 2017, 02:21

Нашел карточки двоюрдного деда моего прадеда, про которого только знал раньше, что Марк Меерович Гоникберг погиб в "Трипольской трагедии" летом 1919 г. Из подписей понятно, что Марк был в австрийском плену. Летом 1917 он писал сестре Рахили в Москву (2-я Мещанская, 81, кв. 19) с обратным адресом в лагере военнопленных Ostffyasszonyfa. Как это венгерское слово правильнее писать по-русски? Пока ничего похожего на списки пленных найти не могу. В октябре 1918 Марк Гоникберг возвращается, наконец, из плена. Куда? В Хреновку? На карточке надпечатка "Кайзеровского и королевского лагеря для военнопленных Ostffyasszonyfa". А что у него за униформа на лагерной фотографии?

#285 **mihail** » 10 май 2017, 19:21

MOCKBA писал(а):...Ostffyasszonyfa. Как это венгерское слово правильнее писать по-русски? ...

Списки мест водворения военнопленных в Германии и Австро-Венгрии.

MOCKBA писал(а):Пока ничего похожего на списки пленных найти не могу. ...

Если Вы про архивы,то пленными занимались несколько организаций.Что-то есть в ГАРФе,что-то - Ялуторовск.
Впрочем,пишут об этом разное.Проще дать ссылку,чем пересказывать.
Ну,и такое пишут:"...в Ялуторовском архиве — находится и уникальная картотека — «Бюро учета потерь 1-й мировой войны 1914-1918 гг.». Это 7,7 миллиона карточек по погибшим, раненым, пленным и пропавшим без вести участникам...".Это отсюда.

#286 **MCB** » 11 май 2017, 13:50

mihail писал(а):
MOCKBA писал(а):...Ostffyasszonyfa. Как это венгерское слово правильнее писать по-русски? ...
Списки мест водворения военнопленных в Германии и Австро-Венгрии.
MOCKBA писал(а):Пока ничего похожего на списки пленных найти не могу. ...
Если Вы про архивы,то пленными занимались несколько организаций.Что-то есть в ГАРФе,что-то - Ялуторовск.
Впрочем,пишут об этом разное.Проще дать ссылку,чем пересказывать.
Ну,и такое пишут:"...в Ялуторовском архиве — находится и уникальная картотека — «Бюро учета потерь 1-й мировой войны 1914-1918 гг.». Это 7,7 миллиона карточек по погибшим, раненым, пленным и пропавшим без вести участникам...".Это отсюда.

Оштфиассоньфа в современном русском, но встречаются варианты. В списке из РНБ этого лагеря, кaк ни странно, нет, хотя он был крупный, известный, сохранилось кладбище и боны, которые вместо денег давали пленным.

На ВГД советы подавать запрос в картотеку пленных в Ялуторовск ,,, а ведь не так давно Ялуторовск оцифровал базу потерь ПМВ, там пленных нет? Не могу сейчас найти сайт...

#287 **Alexander79** » 11 май 2017, 14:06

У них проблемы с сайтом.

#288 **Helen V.** » 01 авг 2017, 19:39

Обещают, что теперь сайт в порядке.
Проверим?

http://gwar.mil.ru/

Марго · #289 **Марго** » 02 авг 2017, 11:47

Нашла на сайте http://gwar.mil.ru/ карточку участника 1МВ Моисея Янкелевича Гормаха. Имя-отчество-фамилия точно, как у моего деда. И даже возраст подходит. Смущает место рождения - Киевская губерния, г. Умынский, а мой Гормах родился в Одессе, но родня из Умани. Это разные люди или возможны ошибки? А может быть приписка к Киевской губернии, хотя везде написано про отца "одесский мещанин".

#290 **oztech** » 02 авг 2017, 12:24

Марго писал(а): Это разные люди или возможны ошибки?

В материалах войн ошибок очень много, так что на Ваш вопрос нет определенного ответа, возможно и то, и другое.

#291 **michael_frm_jrslm** » 02 авг 2017, 12:55

Марго писал(а): Смущает место рождения - Киевская губерния, г. Умынский,

А это, скорее, не место рождения, а место приписки. (До Революции место рождения вообще практически никого в официальных документах не интересовало.)
И, кстати, там не г.(ород), а у.(езд).

Shifra · #292 **Shifra** » 02 авг 2017, 19:07

Мне тоже кажется, что это приписка, тогда все остальное верно.

Марго · #293 **Марго** » 02 авг 2017, 19:34

Shifra писал(а): Мне тоже кажется, что это приписка, тогда все остальное верно.

У меня все-таки сомнения, потому что у отца деда одесская приписка. В записи о рождении деда за 23 года до войны написано, что отец одесский мещанин. Значит, у сына тоже должна быть одесская приписка или я не права? Или при его рождении была одесская приписка, а потом стала киевская? Но жил то он все-таки в Одессе.

#294 **michael_frm_jrslm** » 02 авг 2017, 22:36

Ну, в таком случае это действительно либо ошибка в документе, либо два разных человека.

Марго · #295 **Марго** » 02 авг 2017, 22:42

Михаил, спасибо. Наверное, родные хоть что-нибудь бы вспоминали, если бы дед участвовал в войне. Никто никогда об этом не говорил, правда он умер очень рано. Ошибки в карточках я видела сама, один и тот же человек встречался дважды только потому, что, наверное, писарь не очень разбирался в еврейских именах и фамилиях.

Марго · #296 **Марго** » 02 авг 2017, 23:28

! Еще раз посмотрела записи о браке и рождении деда, там написано уманский мещанин. Извините, что ввела всех в заблуждение. Умынскаго уезда - значит Уманского уезда Киевской губернии?

#297 **michael_frm_jrslm** » 03 авг 2017, 00:10

Марго писал(а): ! Еще раз посмотрела записи о браке и рождении деда, там написано уманский мещанин.

Ну, тогда все наоборот.

Это почти наверняка Ваш. Хотя теоретически может быть и, скажем, троюродным братом Вашего.

Умынскаго уезда - значит Уманского уезда Киевской губернии?

Да, конечно.

#298 **Peretz** » 04 авг 2017, 17:58

На портале Памяти героев Великой Войны 1914-1918 (http://gwar.mil.ru/) указан "Боевой путь".
Вопрос. Это боевой путь воинской части или рассматриваемого военнослужащего?

#299 **mihail** » 04 авг 2017, 19:37

Peretz писал(а):...Это боевой путь воинской части или рассматриваемого военнослужащего?

По сути,и то,и другое.На карте указан боевой путь части,но для конкретного ее бойца эта линия прерывается в месте гибели.Я,конечно,не могу утверждать,что это правило действительно для всех,но по некоторым однополчанам я это пытался отследить - и пришел к вышеописанному выводу.

#300 **Peretz** » 04 авг 2017, 20:56

mihail писал(а): По сути,и то,и другое.На карте указан боевой путь части,но для конкретного ее бойца эта линия прерывается в месте гибели.Я,конечно,не могу утверждать,что это правило действительно для всех,но по некоторым однополчанам я это пытался отследить - и пришел к вышеописанному выводу.

mihail! Огромное спасибо! Но... Из боевого пути солдата Горлачева (см. вложение) следует, что он в 19 лет участвовал в сражении, произошедшем в августе 1914 г.
А этот возраст был призывным?