Призыв евреев в армию и уклонение

Модератор: mihail

Ответить
Сообщение
Автор
dovikg
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20.07.2019
Has thanked: 9 times
Been thanked: 3 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#201 dovikg » 23 сен 2021, 18:18

mihail писал(а):
23 сен 2021, 16:41
dovikg писал(а):
23 сен 2021, 16:18
Производился ли вообще в 1827-1834 гг рекрутский набор евреев из губерний правобережней Украины?
Из каких губерний призывались евреи в те годы?
Комплектование войск в царствование Императора Николая I.

Описание каждого рекрутского набора.Сведения о евреях,подлежащих этим наборам и т.п.
Из книги следует, что призывы с Украины в те годы были. Значит возможность того, что человек сначала мигрировал на Украину и лишь потом был призван хотя и маловероятна, но не исключена.

Marijya
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 28.02.2014
Has thanked: 78 times
Been thanked: 57 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#202 Marijya » 16 фев 2022, 18:20

Здравствуйте!
Есть потенциальный призывник, родился 15 августа 1880 года в Бобруйске и жил там же.
Можно ли сузить перечень рекрутских списков, зная его дату рождения? Чтобы не заказывать сразу несколько дел? Предполагаемые годы призыва: 1900,1901,1902
За какой год лучше взять для начала?
Карасик (Кролевец)
Катчер/Катцер (Канев, Прилуки, Нежин, Ржищев)
Левины ( Кролевец, Березна)
Рубинсон ( Глуск)
Горный (Нежин)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3289 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#203 mihail » 16 фев 2022, 20:05

Marijya писал(а):
16 фев 2022, 18:20
Можно ли сузить перечень рекрутских списков
Рекрутских можно и до нуля.По причине того,что все рекруты закончились в 1874.

В том же году был издан Устав о воинской повинности,текст которого Вы легко найдете в интернете,а найдя*** ,сразу же сможете ответить на свой вопрос,,если и не исключив из списка 1900 год,то уж,во всяком случае,отдав приоритет 1901 или 1902.Только не забудьте при этом учесть,что существовали и отсрочки,а сама явка к исполнению воинской повинности еще далеко не всегда означала отправку в армию.

*** "К жребию призывается ежегодно один только возраст населения,именно молодые люди, которым к 1-му января того года, когда набор производится, минуло двадцать лет от роду"

Marijya
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 28.02.2014
Has thanked: 78 times
Been thanked: 57 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#204 Marijya » 16 фев 2022, 20:50

Благодарю, да, только что в топе читала про всеобщую воинскую повинность. Перепутала термин 'призывные" списки с "рекрутскими".
Карасик (Кролевец)

Катчер/Катцер (Канев, Прилуки, Нежин, Ржищев)

Левины ( Кролевец, Березна)

Рубинсон ( Глуск)

Горный (Нежин)

Publius
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 15.04.2023
Has thanked: 85 times
Been thanked: 20 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#205 Publius » 22 авг 2024, 12:46

Скажите пожалуйста, каким образом можно поискать информацию со стороны рекрутской повинности, если известны следующие данные:

В посемейных списках с. Бречь Сосницкого уезда за 1882г указано, что Гирш Афроимов Герман родился в 1841г. и приехал в Бречь в 1860г.(в 19л.), занимается торговлей лошадьми. Его брат, Лев Афроимов родился в 1834г. и приехал в Бречь в 1866г.(в 32г.) живет с второй женой (34г.), старшему ребенку 14 лет, занимается обучением письму еврейских детей. Оба они принадлежат к Сосницкому обществу (паспортов не предъявили). С. Бречь было поселением евреев земледельцев братья владели на двоих клочком земли в 10 десятин. Никаких сведений о службе в армии нет.

Их предполагаемый папа, Белицкий мещанин Афроим Герман, есть в выписке евреям, жительствующим в Сосницком уезде в отрубных помещичьих селениях за 1841г. в д. Сядрино (примерно 20км от Бречи).

Возможно Вы могли бы подсказать причины по которым обоих братьев не забрали в армию и списки куда они могли бы попасть?
Ищу Герман - Сосницкий уезд Черниговской губернии, Белицкий уезд Могилевской губернии, Луганск

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6042
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2406 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#206 MCB » 22 авг 2024, 17:21

Publius писал(а):
22 авг 2024, 12:46
1882г
В 1882м рекрутские наборы давно упразднили, заменив на всеобщую повинность по жребию, да и когда они ещё были, со 2й половины 1850х брали мало, так как армия подлежала сокращению после поражения России в Крыму.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

oztech
Сообщения: 10015
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 796 times
Been thanked: 4112 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#207 oztech » 22 авг 2024, 18:20

MCB писал(а):
22 авг 2024, 17:21
В 1882м рекрутские наборы давно упразднили
Дмитрий MCB, одному брату исполнилось 20 лет в 1854, другому - в 1861 г., т.е. еще до реформы 1874 года, отсюда и вопросы. Первый мог и на Крымскую войну попасть.
Григорий

galitzianer
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20.08.2013
Has thanked: 43 times
Been thanked: 25 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#208 galitzianer » 23 авг 2024, 06:10

Добрый день. Publius, как видно ваши в армии не служили. В конце вы пишете что были колонистами. У этих были льготы, в том числе и рекрутские. Советую почитать указ Николая 1 о евреях земледельцах, кажется за 1829 г. а реформа 1874 г. эти льготы отменила.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6865
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2751 time
Контактная информация:

Призыв евреев в армию и уклонение

#209 Дмитрий Широчин » 23 авг 2024, 06:29

galitzianer писал(а):
23 авг 2024, 06:10
Добрый день. Publius, как видно ваши в армии не служили. В конце вы пишете что были колонистами. У этих были льготы, в том числе и рекрутские. Советую почитать указ Николая 1 о евреях земледельцах, кажется за 1829 г. а реформа 1874 г. эти льготы отменила.
По-моему, не так тут всё однозначно. Во-первых, льгота по рекрутству не была вечной: «…В инструкции, утвержденной Г. Министром Внутренних Дел о поселении Евреев земледельцев, сказано пунктом 43, [что] Евреям, поселившимся на казенных землях, предоставляются следующие льготы: ... 2. [освобождение] на 25 лет от рекрутской повинности; …» .
А, во-вторых, похоже, обсуждаемая семья Герман не была в числе колонистов, хотя и жили в колонии, они, если я правильно понял текст топикстартера, были из числа Сосницких мещан, а не из числа евреев-земледельцев Бречи.
Publius писал(а):
22 авг 2024, 12:46
...Оба они принадлежат к Сосницкому обществу (паспортов не предъявили)...
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Publius
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 15.04.2023
Has thanked: 85 times
Been thanked: 20 times

Призыв евреев в армию и уклонение

#210 Publius » 23 авг 2024, 14:10

galitzianer писал(а):
23 авг 2024, 06:10
В конце вы пишете что были колонистами.
galitzianer, мне кажется, Бречь все таки не была колонией, в той информации, что я нашел о еврейских земледельческих колониях нигде не упоминались колонии Черниговской губернии. И к тому же земли в Бречи приезжающие туда еврейские семьи выкупали у помещиков Полоницких, а не получали от государства.
Дмитрий Широчин писал(а):
23 авг 2024, 06:29
А, во-вторых, похоже, обсуждаемая семья Герман не была в числе колонистов, хотя и жили в колонии, они, если я правильно понял текст топикстартера, были из числа Сосницких мещан, а не из числа евреев-земледельцев Бречи.
Да, два брата в 1882 году записаны в Бречи как Сосницкие мещане. Все остальные жители Бречи также приписаны к мещанским обществам.

Вот с "помещичьим отрубным селеньем" д. Сядрино, в котором семья жила в 1841 году и отец записан как Белицкий мещанин, я пока не разобрался, но думаю статус колониста по приезду туда тоже нельзя было получить.
Ищу Герман - Сосницкий уезд Черниговской губернии, Белицкий уезд Могилевской губернии, Луганск

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6865
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2751 time
Контактная информация:

Призыв евреев в армию и уклонение

#211 Дмитрий Широчин » 23 авг 2024, 18:59

У Вас же написано и в одном, и в другом случае: "мещанин", значит, не приписывались Ваши Германы в сословие евреев-земледельцев, нельзя было одновременно быть и мещанином, и евреем-земледельцем, имя в виду, что и то, и другое - сословия. И это совершенно не зависит от того, каков был тип селения, в котором они проживали фактически. Не путайте понятия "приписка" и "местожительство".
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Ответить

Вернуться в «Евреи в армии Российской Империи»