Яд-ваШем - база данных жертв Холокоста

Сообщение

Юлия Б · #141 **Юлия Б** » 02 дек 2009, 16:39

ЯД ВАШЕМ Мемориальный комплекс истории Холокоста
.......................................................................
Путеводитель по АРХИВУ Яд ваШем.
Помимо базы данных, музей имеет множество связанных с войной документов
https://portal.ehri-project.eu/institutions/il-002798
http://forum.j-roots.info/viewtopic.php ... 77#p170677
.........................................................................
UPD Вопросы по поиску сведений об эвакуированных (в том числе, и на сайте ЯдВаШем) - вот сюда: viewtopic.php?f=197&t=1199 здесь же и подробная инструкция по этой проблеме.

Файнгольд Татьяна

Файнгольд Татьяна писал(а):
MOCKBA писал(а):
Это здорово, но задачу по составу семьи не решает. Получается, что в том же списке должны бы быть зять и дочь, а поиска по номерам списков нет? Я попробовал искать по отчеству "Семеновна" и годам рождения 1902..1922, но из 51 результата ничего не совпало. Адреса и номера, похоже, не индексированы, а изображения поименованы по алфавиту, а не по номеру записи. Какие-нибудь еще есть идеи?

Попробовал на Яд-Вашеме набрать соседние номера записей, но они там тоже в алфавитном порядке, а не в посемейном
А на сайте ЯДВАШЕМ присутствуют фамилии из "состава семьи"?
Кстати, дочь по документам могла быть с отчеством, "похожим на", но не Семеновна.
Пройдите по ссылке, откройте снимок и "искусственно" изменяйте последнюю цифру перед расширением.
Так узнаете, кто записан в списке рядом.
Может, повезет.

#143 **MCB** » 07 авг 2016, 07:13

Файнгольд Татьяна писал(а): Кстати, дочь по документам могла быть с отчеством, "похожим на", но не Семеновна.

Надо подумать, какие варианты. Сын-то был 1901 года, Александр Семенович Брейтбурт.

#144 **anno_nin** » 07 авг 2016, 08:32

Это не на яд-ва-шем. тут другая база
https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... search.php
Шанс найти дочь почто нулевой.
1. она не вписана в карточку отца, ехали отдельной семьей
2. отчество на карточке (или в списке) могло быть искажено до неузнаваемости. Или указан инициал.
3. девичья фамилия скорей всего указана не была.
Все, что у Вас есть - женщина с мужем эвакуирована из Москвы в Ташкент, примерный (или точный?) год рождения.
С такими данными Вы не сможете идентифицировать найденную запись даже если она промелькнет

DenisKa · #145 **DenisKa** » 07 авг 2016, 14:32

MOCKBA писал(а): Надо подумать, какие варианты. Сын-то был 1901 года, Александр Семенович Брейтбурт.

Скорей всего у вас есть эти данные, но все же - http://ru.openlist.wiki/index.php/%D0%9 ... %87_(1901)

MOCKBA писал(а): Это здорово, но задачу по составу семьи не решает.

Можно попробовать сделать запрос в Красный Крест. Очень мало данных у вас, но попробовать можно (запрос стоит 30$) ...

natall21 · #146 **natall21** » 07 авг 2016, 15:01

anno_nin писал(а):
Шанс найти дочь почто нулевой.
1. она не вписана в карточку отца, ехали отдельной семьей
2. отчество на карточке (или в списке) могло быть искажено до неузнаваемости. Или указан инициал.
3. девичья фамилия скорей всего указана не была.
Все, что у Вас есть - женщина с мужем эвакуирована из Москвы в Ташкент, примерный (или точный?) год рождения.
С такими данными Вы не сможете идентифицировать найденную запись даже если она промелькнет

В карточке Брейтбурта С.М. указано - тесть, т.е. жил с семьёй дочери, и есть адрес Ташкент, Мурманская 19, адрес и должен совпасть с адресом дочери.
Можно искать очень "тупо", прошу прощения за выражение, в поиске задать Москва, ну а, дальше просматривать все женские карточки и искать совпадающий адрес. Карточек, конечно, очень много, но это один из вариантов. К сожалению, там не получается искать по месту проживания в эвакуации.
Я так искала на Мемориале фамилию погибшего мужа родной сестры моей бабушки. Знала, что фамилия начинается на Б и имя, просматривала все записи, нашла.

#147 **MCB** » 07 авг 2016, 18:34

natall21 писал(а): В карточке Брейтбурта С.М. указано - тесть, т.е. жил с семьёй дочери, и есть адрес Ташкент, Мурманская 19, адрес и должен совпасть с адресом дочери.
Можно искать очень "тупо", прошу прощения за выражение, в поиске задать Москва, ну а, дальше просматривать все женские карточки и искать совпадающий адрес. Карточек, конечно, очень много, но это один из вариантов. К сожалению, там не получается искать по месту проживания в эвакуации.

Примерно тем же, в более мягкой версии - начать с вариантов отчеств - я собирался заняться, но пока такая "свободная охота" в базе Музея Холокоста откладывается, так как на соцсетях удалось найти внука А.С. Брейтбурта, который хорошо помнит рассказы бабушки, и сам, видимо, копался в документах. Пока надеюсь установить контакт. Но это пока выводит разговор за пределы темы данной ветки...
https://vk.com/wall328126657_6

DenisKa · #148 **DenisKa** » 02 янв 2017, 16:56

Ольга,

OlgaN писал(а): Интересует Соломон Остатнигрош: родился в 1902 году. Отец: Ефим. Место жительства до войны: Проскуров, Украина (СССР). Место во время войны: Узбекистан (СССР)

На Яд Вашеме нет этих карточек, но есть в другом месте - https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... _meta_259=\

mikev · #149 **mikev** » 02 янв 2017, 21:16

Вопрос : может кто знает : а сами списки как-то найти можно?
Проблема такого типа: имеется карточка на эвакуированного, номер списка, номер в списке.
Хочется знать кто в списке следующий.

OlgaN · #150 **OlgaN** » 03 янв 2017, 02:17

DenisKa, Вы волшебник!
Я десять раз пыталась найти эти карточки, не раз меняла фильтры настройки - и все безрезультатно!
Спасибо огромное!!!

DenisKa · #151 **DenisKa** » 03 янв 2017, 15:01

OlgaN писал(а): Вы волшебник!

Я не волшебник, я только учусь:-)

DenisKa · #152 **DenisKa** » 03 янв 2017, 15:13

mikev писал(а): Вопрос : может кто знает : а сами списки как-то найти можно?
Проблема такого типа: имеется карточка на эвакуированного, номер списка, номер в списке.
Хочется знать кто в списке следующий.

А можно чуть-чуть поподробней... не совсем ясен вопрос. желательно с примером...

mikev · #153 **mikev** » 03 янв 2017, 20:34

Вот пример, это один из двух что меня 6 конкретно интересует:

RG-75.002M.O.1571.jpg

Номер списка 40, страница 39, номер по списку 74.

Интересует же меня 40 - 39 - 75. Это с высокой вероятностью жена, имя ее должно быть Берта Вулис. Такая не находится. Т.е. либо они исказили имя безнадежно, либо она была в списке но не была эвакуирована. В оригинале -- списке а не карточках -- это можно было бы понять сразу.

В другой ситуации которая интересна, члены семьи имеют номера по списку 1,2,3,7,8,9 (это примерно). Что же написано в 4,5,6 неизвестно. Есть основания думать что 4,5,6 ездили из Одессы в Львов примерно 20-го июня 1941 года, с понятным результатом, но это гипотеза.

DenisKa · #154 **DenisKa** » 03 янв 2017, 20:55

mikev писал(а): Интересует же меня 40 - 39 - 75. Это с высокой вероятностью жена, имя ее должно быть Берта Вулис.

https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... O.1687.jpg

DenisKa · #155 **DenisKa** » 03 янв 2017, 20:56

mikev писал(а): В другой ситуации которая интересна, члены семьи имеют номера по списку 1,2,3,7,8,9 (это примерно). Что же написано в 4,5,6 неизвестно. Есть основания думать что 4,5,6 ездили из Одессы в Львов примерно 20-го июня 1941 года, с понятным результатом, но это гипотеза.

Я так понимаю, что тут есть ваши...

https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... _meta_259=

mikev · #156 **mikev** » 03 янв 2017, 21:08

DenisKa писал(а):
mikev писал(а): Интересует же меня 40 - 39 - 75. Это с высокой вероятностью жена, имя ее должно быть Берта Вулис.
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... O.1687.jpg

Да, вы все-таки волшебник, это она. Отчетство совпадает, теперь можно отца вычислять.

(Не понимаю ... почему я ее не нашел, и почему номер не по порядку).
Другие -- не мои. Я найду 2-й пример, может быть сможете вычислить.

DenisKa · #157 **DenisKa** » 03 янв 2017, 21:16

mikev писал(а): Другие -- не мои. Я найду 2-й пример, может быть сможете вычислить.

Это тоже ваша

https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... O.1656.jpg

По-моему все совпадает...

Номер по списку главы семьи - 711, жена - 712, трое детей - 713, 714, 715 и мама главы семьи - 716...

mikev · #158 **mikev** » 03 янв 2017, 21:22

Нет, мои это Вулисы (я хочу ВСЕХ отследить). Островских много разных. Я почти нашел, скоро покажу.

mikev · #159 **mikev** » 03 янв 2017, 21:49

Вот такая картина .. сейчас не все нашел, но достаточно чтобы Вас спросить...

3 "моих". Явно сестры (родные, я знаю на 99% откуда они).

Далее: проверка по отчеству находит трех еще членов семьи, с другой фамилией, но это явно одна семья суммарно.
Вопрос: а что же в дырке в нумерации?

Riva Vulis: 4892
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... V.6821.jpg
Ruhlja Vulis: 4893
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... V.6819.jpg
Lisa Vulis: 4894
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... V.7165.jpg
Karcovnik Shulim: 4897
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... K.3258.jpg
Karcovnik Sosia: 4898
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... K.3305.jpg

Файнгольд Татьяна

Простите, я вмешаюсь.
А Вы знаете, что можно в адресной строке цифры "подставлять" и выяснять кто "в дырке"?
Напр,
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... V.6821.jpg

https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... V.6820.jpg
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... V.6822.jpg
Ну, вдруг не знаете ...

mikev · #161 **mikev** » 03 янв 2017, 22:00

нет, это не работает. Карточки перенумерованы в алфавитном порядке, мне нужна изначальная нумерация.