КАГАНОВИЧ (Кабаны, д.)

[MCB]

-0.4. Шмуль Беркович Ланцман 1835 - в неизвестной отлучке с 1856 (сын в Одессе)

Спасибо Юлии за помощь с ДАОО. Есть копии из МК. Яков (20 апреля 1895) и Давид (28 ноября 1897) - сыновья Овручского мещанина Мовши Мордуха Шмулиовича Ланцмана и жены Ельки. У того же отца был и сын Шмиль (предположительно, старше), но мы его пропустили, а с поиске всплыл другой Шмиль (5 августа 1897) - сын запасного рядового Иойны Шмулевича Ланцмана и жены Марьям (вероятно, двоюрдный, но гарантии нет)

[Тамара Каганович]

Здравствуйте! Меня зовут Тамара Каганович,я из Одессы. По легенде семьи мой прадед Цви бен Цви (Григорий Григорьевич) Каганович, примерно 1870 г.р.был близким родственником Лазаря Кагановича. Цви пришел в Одессу на заработки примерно в1884 году,работал грузчиком в порту. Потом в конторе по торговле лесом,дослужился до приказчика. Привез из родной деревни ждавшую его невесту, женился и у них родилось трое сыновей- Евсей, Наум и Моня, он же Моисей (в документах Мошко), а также дочь Берта. Евсей позже тоже работал в лесной промышленности. У него были проблемы со здоровьем и брат Лазаря из-за границы привез ему лекарства. Не тот ли это был Михаил Моисеевич и не та ли поездка в 26-м году в Германию? Второй брат-мой дед Наум, 1896 г.р.. Третий-Моня 1898 г.р. У Евсея была дочь Беба (Валя) 1932-2006. Ее дочь Ирина Гудзенко, живет в Одессе. Ее внук-Вадим Гудзенко, живет в США. У моего деда Наума было 2 детей- дочь Софья 1933-1979 и сын (мой отец) Михаил, 1945 г.р. Сын Софьи Игорь Роговой, 1966 г.р.-лучший русскоязычный гид Германии. Нас у папы двое-я и моя сестра Юлия 1986 г.р., живет в Израиле. Я 1977 г. .Живу в Одессе. У Моисея была дочь Галина,умершая в эвакуации то ли в 1943, то ли в 1944 гг. У Берты была дочь Ирина. Ее удочерили чужие люди и в 50-х они уехали в США. Связь потеряна.

[MCB]

Одессу

спасибо за интересное сообщение! А вы смотрели в метриках рождений по Одессе, у Липес или на Jewishgen, откуда к него была приписка?
Там есть Герш Гершевич Каганович с многими детьми, но имена, кажется, не совпадают, хотя Евсей , вероятно, это Иегошуа, а Бетта, возможно, Бейла

[киевлянка]

4. Арон Нахманов (?) Каганович, 1876-1952 (Чикаго) (Aaron Kahanowitz) и семья. Их могилы - на участке Хабенского общества на кладбище Waldheim.
Хотя с известными нам Кагановичами они не связываются, но связь с Хабно подразумеваются по месту захоронения.

А вот об этом человеке можно где-то более подробно прочитать. Вдруг это один из неизвестных мне сыновей Нохима Кагановича? Дата рождения подходит.

[MCB]

дополнительная информация про Кагановичей из Комарина / Радомышля, но исходно Горваль - в теме
viewtopic.php?f=20&t=8832

дополнительное имя из списка избирателей -
Каганович Берко Лейзерович, Чернобыль, ценз 300р. Имя Берко для Кагановичей такое же редкое, как часто встречается имя Лейзер. "Не картируется"

1907 год. Списки избирателей в 3 Государственную Думу по Липовецкому и Радомысльскому уездам.
Госархив Киевской области. Фонд 1, опись 294, дело 434.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%BC.pdf

[MCB]

Михаил Аронович Каганович из Чернобыля р. в марте 1857 г, жена "Селия" Бейла Юдитская. В этом эмигрантском клане несколько человек занималось генеалогией, но далее всего продвинулся Malcolm Cohen (Ann Arbor, MI). Семья считает себя родней Л.М.К., и с предком Ароном, возможно, они имеют на то большее основание, чем многие. Дети Михаила родились в Чернобыле: Сара 1880, Юдко 1885, Лейзер 1886, Абрам 1888, Хаим 1890, Гольда и Арон-Мордко в 1892, "Пол" 1894, "Барни" 1899, "Ирвинг" 1904. Множество потомков.

свидетельство о смерти (Michael Cohen), из которого мы с интересом узнаем, что его мать - Ида Кабановская. Напомню, что Кабановские, получившие свою фамилию от той самой деревни Кабаны, в которой жили "наши" Кагановичи, продолжали жить в окрестностях.

По воспоминаниям Этты, ее бабушка звалась по-еврейски как-то вроде Цися, хотя официально была Celia Cohen. А в некоторых документах детей - Бейля. (1860-1929) Свидетельство о смерти ее утверждает, что ее отец был Барнетт Юдицкий, а мать Дина ур. Майорская. Эта Дина или, по свидетельство о смерти, Диана Юдицкая прожила 96 лет (1843-1939), ее родители были Мордехай Майорский и Этта Штейн. Приехала в Америкy теща Михеля Аронова Кагановича уже в изрядном возрасте, примерно в 1910 году. Свидетельство подписал Louis Uditsky.

Запись из переписи 1897 года хорошо подтверждает воспоминания семьи. Действительно семья Михеля Ароновича - с Хабенской припиской, как положено близкой родне Кагановичей из Кабанов. Действительно подтверждается возраст Михеля, известного, как самого младшего из братьев в своей семье. Действительно его жена была Бейля, тесть был Берко ("Барнетт" в американизации). "Пол" 1894 (Paul / Павел) оказался, естественнейшим образом, Пейсах. Арон, однако же, был, видимо, самым старшим ребенком (как можно ожидать от внука от младшего из сыновей, нареченного по деду), и в списке его уже нет.

[isaakovich]

Пишу здесь так как в принципе интересуют Кабаны да и Кагановичи мне не чужие.

[MCB]

интересуют Кабаны да и Кагановичи мне не чужие

по Кабанам и по Кагановичам буду рад, если поделитесь знаниями здесь. А насчет метричек - это перенес в профильную тему.

[Тамара Каганович]

4. Арон Нахманов (?) Каганович, 1876-1952 (Чикаго) (Aaron Kahanowitz) и семья. Их могилы - на участке Хабенского общества на кладбище Waldheim.
Хотя с известными нам Кагановичами они не связываются, но связь с Хабно подразумеваются по месту захоронения.

А вот об этом человеке можно где-то более подробно прочитать. Вдруг это один из неизвестных мне сыновей Нохима Кагановича? Дата рождения подходит.

4. Арон Нахманов (?) Каганович, 1876-1952 (Чикаго) (Aaron Kahanowitz) и семья. Их могилы - на участке Хабенского общества на кладбище Waldheim.
Хотя с известными нам Кагановичами они не связываются, но связь с Хабно подразумеваются по месту захоронения.

А вот об этом человеке можно где-то более подробно прочитать. Вдруг это один из неизвестных мне сыновей Нохима Кагановича? Дата рождения подходит.

Одессу

спасибо за интересное сообщение! А вы смотрели в метриках рождений по Одессе, у Липес или на Jewishgen, откуда к него была приписка?
Там есть Герш Гершевич Каганович с многими детьми, но имена, кажется, не совпадают, хотя Евсей , вероятно, это Иегошуа, а Бетта, возможно, Бейла

Одессу

спасибо за интересное сообщение! А вы смотрели в метриках рождений по Одессе, у Липес или на Jewishgen, откуда к него была приписка?
Там есть Герш Гершевич Каганович с многими детьми, но имена, кажется, не совпадают, хотя Евсей , вероятно, это Иегошуа, а Бетта, возможно, Бейла

Одессу

спасибо за интересное сообщение! А вы смотрели в метриках рождений по Одессе, у Липес или на Jewishgen, откуда к него была приписка?
Там есть Герш Гершевич Каганович с многими детьми, но имена, кажется, не совпадают, хотя Евсей , вероятно, это Иегошуа, а Бетта, возможно, Бейла

Я таки чайник пока что.... Скажите, пожалуйста, как вы эту инфу нашли? Я зарегистрировалась на JewishGen, но там вижу только людей, якобы разыскивающих друг друга, а у липес мне открывается инфа, что оп некому Гиршу Кагановичу есть столько-то документов и нужно платить деньги. Я не против, но никакой гарантии,что это мой родственник. Вы не могли бы скинуть мне скрин с той информацией о Гирше и его детях?

[MCB]

Я зарегистрировалась на JewishGen

Я самих записей не видел также - только список. На JewishGen пользуйтесь функцией поиска, страной поиска выберите Украину, можете выбрать и регион.

[isaakovich]

интересуют Кабаны да и Кагановичи мне не чужие

по Кабанам и по Кагановичам буду рад, если поделитесь знаниями здесь. А насчет метричек - это перенес в профильную тему.

Моя Бабушка по отцу Вайбурд (Вайсберг) а по матери Салогуб, была сиротой, пока не выяснил куда пропали ее родители. Но росла она в семье родственнков - Кагановичей, я предполагаю у брата Лазаря, Израиле, который был женат на Ите Яковлевне Вайсберг

[Тамара Каганович]

Нашла интереснейшие сведения по моей "одесской" кагановической линии. Мой прадед Гирш Гиршевич каганович (1869/70 -1927) был из Горваля (горвальский мещанин) и женат на Хане Егишеевой Кофман (предположительно тоже из Горваля), в 1915 году имел в живых братьев Шлему, Азриэля, Мордку и сестру Мариашу. Может, у кого-то из вас в родне встречались такие имена?

[MCB]

---1.2.2 Мордух-Лейзер Кабановский 1824 - после 1897
----1.2.2.1 Шмуль Лейзоров 1861 (возможно, он же в эмиграции в Чикаго)
----1.2.2.х Борух Лейзаров 1879 (по переписи 1897)

Вышла на связь Karen Kavin, жена правнука Чикагского Шмуля Кабановского. Да, его отец, согласно мацеве - Мордехай-Лейзор Кабановский. Жена Ривка Нояховна.

[MCB]

Альберт Каганович, историк этого обширного рода, писал, что по преданию, корни кабановских Кагановичей были в Горвале Речицкого уезда, и, действительно, несколько лет назад я выяснил, что у дяди "нашей Розы", жившего в той же деревне, оставалась Речицкая приписка. Значит, более ранние страницы истории рода надо было искать не в Киевской губернии, а в Минской, в Речице.

И вот, наконец, JewishGen обработал ревизские сказки 1850-1858 гг. по Речице, и, конечно, наши Кагановичи оказались там - в 1850-м это первый купеческий род с множеством братьев и их семьями (причем, судя по всему, заявив купеческий капитал в Речице, многие из них уже фактически проживали за Припятью в самом Чернобыле, Хабно и Кабанах), а к 1858 они теряют сословное купечество и становятся мещанами. Из РС Речицких купцов, таким образом, я знаю их предков до 1700-х - прадедушку Розы звали Хацкель Каганович, а прапрадеда (тестя Хацкеля) - Гецель.

Но и до этого у Кагановичей ещё дважды меняется приписка. Как и утверждал Альберт Каганович, они связаны с Горвалем, в 1834 или незадолго до этого как Горвальские купцы, а в 1816 как Горвальские мещане.

Под номером 122 среди Горвальских мещан в ревизской сказке 1834 года числится Хацкель Евсеевич Каганович 1764-1820. Его семья куда-то перепричислилась, но запись на JewishGen не смогли разобрать в подробностях. Однако у этого Хацкеля перечислены сын Лейба ~1812 г.р. с женой Товбой и их сыном Янкелем, родившимся перед 1834 годом, которые дословно совпадают с самым старшим из "Хацкелевичей" в Ревизии 1850 года в купцах Речицы: Лейба Хацкелевич Каганович 1813, жена Товба и старший сын Янкель 1829. По записям получается, что они сперва перепричислились в Горвальское купечество (за номером 2 в 1834), а оттуда уже в Речицкое.

Отдельной записью под номером 80 идет Бейнуш Хацкелевич Каганович с сыновьями Гецелем и Довидом, тоже перепричисленные из Горвальских мещан и тоже дословно совпадающие с семьей Речицких купцов в IX Ревизии (но перепричислялся он тоже в два этапа, в Горвальское и затем Речицкое купечество).

Среди Горвальских купцов под номерами 1-4 идут пять будущих речицких Хацкелевичей - Елья с мамой, Лейба с женой и детьми, Бейнус с женой и детьми, и Файвиш и Арон, с женами и дочкой Файвиша.

Так что нет сомнения, что это мои. Лейба на самом деле был не самым старшим сыном, но предыдущий сын умер в детстве: Нохим Хацкелевич Каганович 1811-1825. Кстати, один из речицких внуков Хацкеля действительно наречен Евсеем, очевидно, по прадеду.

Что известно о семье Хацкеля? Смотрим на Евсеев и Евсеевичей. Есть семья Евсея Шевелевича Кагановича 1777 г.р., но это в лучшем случае племянник искомого Евсея. Имена Юдко и Арон среди его детей вполне подходят на мою ветвь, но много выводов из этого не сделаешь.

Следующий Евсеевич - Довид Евсеевич Каганович 1776-1828. Этот похож на брата Хацкеля Евсеевича, и имена сына - Нохим 1799, и внуков - Арон 1819, Елья 1821, Гирш 1823, Довид 1825 - похожи на наши. У Хацкеля Евсеевича тоже сыновья Нохим, Елья и Арон, внуки Нехемья и Довид.

Тамара Каганович, расследующая своих одесских предков, проследила их линию до Мордуха Румановича Кагановича 1807 г.р. в Горвале и попросила проверить возможную связь с Хацкелем Евсеевичем. На всякий случай вытащил всех Румановичей:

Сначала гляжу на IX ревизию по Горвалю - вижу там Гешеля Румановича Кагановича 1804-1839 и Мордуха Румановича 1807 г.р.. В VIII ревизию 1834 года они оба были уже главами семей не при отце, несмотря на молодой возраст, так что надо полагать, что братья, давно (в детстве) потерявшие отца. Но перечислены они в ревизии не подряд.
И есть Руман Хацкелевич Каганович 1802 года и его дядя Лейба Лейзерович ~1805 года, то есть у того Хацкеля был младший брат Лейзер, а тот Руман не отец Гешеля и Мордуха. В списке он идет сразу вслед за Довидом Евсеевичем.
Ещё один Руман Каганович, 1798 г.р. - сын Ермы Нохимовича Кагановича.
Ещё один Руман Каганович, 1811 г.р. - сын Шапши Зеликовича.
Ещё один Руман Каганович, 1810 г.р. - сын Хаима Исеровича и внук Исера Хаимовича
Ещё один Руман Каганович, 1807 г.р. - сын Хаима Абрамовича, перечислившийся с отцом в купечество в 1833 году. Ну же и много там было Руманов!

А ещё по связям с Речицким купечеством? Вижу, что Лейба Шевелевич с сыновьями Зеликом и Беркой 1811-1813 гг. перечислился из Горвальских мещан в купечество до 8-й Ревизии. Не исключено, что брат Евсея Шевелевича. В Речице тоже был Лейба Шевелевич, но сыновья Арон 1817, Вульф 1819, так что не уверен, то ли это самый...