ЛАПИЦКИЙ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#321 MCB » 14 июн 2020, 23:58

MOCKBA писал(а):
09 июн 2020, 18:29
Только было я подумал, что можно перевернуть страничку с интересной историей Дубновых в Америке, как пришлось вернуться.
Поток информации о Дубновых не прекращется. Оказалось, что Шолем Шевелевич Дубнов перед приездом в Америки в возрасте 21 год жил не в Мстославле, а в Варшаве. Его брат Хаим приехал в 25-ти или скорее 26-летнем возрасте, отслужив в армии музыкантом духового оркестра (в кавалерии, утверждает его внук Джефф). Родом занятий Хаим указал "купец" или, возможно, торговец. Контактом дома (в 1914 году) Хаим назвал отца Шевеля в селе Колтово близ Мстиславля (это в 10 верстах в сторону Кричева). В Колтове же, по словам Зоси Немец, жила до замужества ее мать Года Шевелевна Дубнова.

А еще оказалось, что фотографироваться на улице Дубнова в Тель-Авиве у них стало семейной традицией. На фото Джефф Дубнофф 10 лет после поездки Сэма-Шолема, уже описанной выше.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Pimenov
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 930 times
Been thanked: 1881 time
Контактная информация:

ЛАПИЦКИЙ

#322 Pimenov » 15 июн 2020, 11:37

MOCKBA писал(а):
12 июн 2020, 22:40
куда поместить разрозненных Дубновых из Мстиславля,

Думаю, что надо уже заказать дюжину листов из ревизии 1858 года, на которых должны быть Дубновы.
Я предлагал это сделать Александру Ойзерману,
http://s.berkovich-zametki.com/y2019/nomer2/ojzerman/
но он Дубновыми уже не интересуется.

Кстати, в его генеалогической росписи, позаимствованной из источников 19 века нет Хаима, сына Зеева-Вольфа, хотя указаны все братья по главной мужской линии в каждом поколении.
Так что надо предполагать, что Хаим --- это внук Зеева-Вольва.
У вас есть контакт Баруха Горкина, может быть, он заинтересуется ревизией 1858 года?

После ее получения и анализа, надеюсь, заберу Дубновых в отдельную тему.
Надеюсь, что ситуация с ними хотя бы частично прояснится.

В Варшаве, кстати, жила ветвь Дубновых, идущая от брата деда Шимона Мееровича, Меера Авигдоровича (1828-1904).
Он исключился официально из Мстиславльских мещан только в 1891 году, так что есть его посемейный список на этот момент.

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#323 MCB » 16 июн 2020, 05:38

Pimenov писал(а):
15 июн 2020, 11:37
Кстати, в его генеалогической росписи, позаимствованной из источников 19 века нет Хаима, сына Зеева-Вольфа, хотя указаны все братья по главной мужской линии в каждом поколении.
Так что надо предполагать, что Хаим --- это внук Зеева-Вольва.
У вас есть контакт Баруха Горкина, может быть, он заинтересуется ревизией 1858 года?
Фига себе деревце ... не было у бабы хлопот. Но насчет указывания "всех" братьев, это наверняка не так.
В записях, проиндексированных на ДГ, есть смерть Хаима Вульфовича Дубнова, Мстиславльского мещанина, в Гомеле в 1906 году от старости в возрасте 92-х лет (1814-1906). Далее у него дети, внуки...
У его старшего брата Ицки Вульфовича, дяди "Бенциона 2-го" (1810–1892), тоже был сын Бенциан, не отмеченный в древе, и умерший также в Гомеле (1806-1873) - но не удивительно, что составителя древа Симона Дубнова в ветви Ицки волновала только дочка, вышедшая за кузина из ветви Симона.
Сына Бенциана Ицковича Дубнова звали Ицка Бенцианович Дубнов, его дети Меер (р. 1867) и Мордух (р. 1872)
Дочь Бенциана Ицковича Дубнова - Рася Кроль.

1 Йосеф-Йоски из Дубно (умер то ли в 1700, то ли в 1702 г.)
Первое поколение
2 Бенцион из Шклова, сын Йосефа-Йоски (1)
3 Аарон из Городка, сын Йосефа-Йоски (1); супруга ― дочь Йег̄уды Рипа
4 дочь Йосефа-Йоски (1), супруг ― рабби Исраэль из Заблудова
5 дочь Йосефа-Йоски (1), супруг ― рабби Аарон Г̅аЛеви Гурвич
Второе поколение
6 Йехезкель, сын Бенциона (2)
7 Хана, дочь Бенциона (2)
Третье поколение
8 Йег̄уда-Идл, сын Йехезкеля (6)
9 Бенцион («Бенцион Хацкелевич») из Мечислова (Мстиславля(, сын Йехезкеля (6). Бенцион покинул Дубно и переселился в Мстиславль. «Умер в начале XIX века (в 1815 г. он в пинкосе значится уже “покойным”)» ([1], С. 29)
Четвертое поколение
10 Зеев-Вольф Дубнов, сын Бенциона (9), первый «с фамильным прозвищем Дубно и Дубнов» ([1], С.29); умер в 1840 г. (а согласно Боруху Горкину - в 1842).
11 Песя, дочь Бенциона (9); супруг Песи ― раввин Меир из Шклова
Пятое поколение
12 Нахман Дубнов из Мстиславля, сын Зеева-Вольфа (10); (умер в 1847 г.); супруга ― Хая-Лея
13 Ицхак Дубнов из Могилева, сын Зеева-Вольфа (10)
--> сюда же идет Хаим Дубнов 1814-1906 сын Зеева-Вольфа
14 Авигдор (Вигдор) Дубнов из Мстиславля (1785–1840), сын Зеева-Вольфа (10); супруга Авигдора ― Эстер, дочь Меира Быховского из Шклова
Шестое поколение
15 Ривка дочь Ицхака (13); супруг Ривки ― Бенцион Дубнов (20)
--> здесь пропущен сын Ицхака Бенцион, и,конечно, сыновья Хаима Вульфовича Дубнова
16 Ицхак-Дубер Дубнов (у С.М. Дубнова ― Ицхак-Дов), сын Авигдора (14)
17 Меир Дубнов из Варшавы, сын Авигдора (14) --> жена его Эстера-Бася умерла в Варшаве в 1886-м, а сам Меер - в 1904-м. Владел магазином женского платья. Мацева прилагается.
18 Ципора, дочь Авигдора (14); супруг ― р. Барух Рошаль из Шклова
19 Эстер, дочь Авигдора (14); супруг ― Моше Кисин из Мстиславля
20 Бенцион Дубнов из Мстиславля («Бенцион ― второй», могилевский купец 2-й гильдии) (1810–1892), сын Авигдора (14); супруга Бенциона ― Ривка (15) дочь дяди Бенциона, Ицхака (13)
Седьмое поколение
Pimenov писал(а):
15 июн 2020, 11:37
В Варшаве, кстати, жила ветвь Дубновых, идущая от брата деда Шимона Мееровича, Меера Авигдоровича (1828-1904).
Он исключился официально из Мстиславльских мещан только в 1891 году, так что есть его посемейный список на этот момент.
--> здесь пропущены Израиль-Янкель Меерович Дубнов, Мстиславльский мещанин, женившийся в 1886-м в Варшаве, и Мордух Меерович Дубнов 1872 г.р., призваный в армию из Варшавы. Насколько я понимаю, Шевель Дубнов из Колотова под Мстиславлем, дочь которого Года вышла за Лапицкого, и среди сыновей которого Израиль и Авигдор - тоже сын Меера Авигдоровича. Упомянутая посемейка может поставить тут точки над i, хотя вполне вероятно, что Шевель мог считаться главой собственной семьи уже по Х ревизии.
21 Эстер, дочь «Бенциона-второго» (20); супруг Эстер ― Ицхак-Дубер Дубнов (16)
22 Меир-Яков Дубнов из Мстиславля (1833–1887), сын «Бенциона-второго» (20); супруга Меира-Якова ― Шейна, дочь Йехиэля-Михеля Гейликмана из Уваровичей (близ Гомеля)
Восьмое поколение
23 Риса, дочь Меира-Якова (22), супруг Рисы ― Ицхак Йег̄уда Кейлин
24 Ицхак Дубнов, сын Меира-Якова (22); ум. 1890 г.
25 Нахман Дубнов, сын Меира-Якова (22)
26 Зеев-Вольф (Владимир) Дубнов (1858–1941), сын Меира-Якова (22)
27 Шимон (Семен) Дубнов (10 сентября1860 г. ― декабрь 1941 г.), сын Меира-Якова (22);

Насчет 1858 года - Горкин согласен поучаствовать(gmail: baruchgorkin). Меня-то скорее интересуют не Дубновы, которые достаточно уже сложились в пасьянс, а Поляковы и неизвестный Пинхас, муж гипотетической Мирьям-Егудки (см. ниже) (и даже Лапицкие, если они успели приписаться к тому времени).
MOCKBA писал(а):
10 июн 2020, 21:11
Дочь Лейба Геселевича Лапицкого Мирьям назвали в честь бабушки Лейба со стороны матери. Полное имя Мирьям: Мидем Гурьям Мирьям.
высказанная на фейсбуке идея, что Мирьям, теща Геселя Лапицкого, была еще и Егудит (и что в обоих непонятных именах Мидем Гурья далет ד с решем ר перепутался, и Мидем - это Мириам, а Гур* - на самом деле Гуд* ) мне очень нравится, потому что по моей реконструкции она-то и была Егудка
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#324 MCB » 21 июн 2020, 22:02

MOCKBA писал(а):
02 июн 2020, 17:02
У мамы Зоси Немец Годы Дубновой была сестра Итка, братья Израиль, Авигдор и двое уехали в Америку. Итка была замужем за Крендлиным. Он был застрелен деникинцем во время гражданской войны. У них было 5 детей. Лёва погиб под Сталинградом. Борис военный умер недавно в Москве. Феня? Был главным диспетчер кораблестроительного завода в Ленинграде не было детей.трижды ранен. Жена уехала в Америку после его смерти. Зоя в Москве 101 год. Не помнит фамилию по мужу. Его звали Юрий Владимирович член корреспондент АН. Тина? умерла. Это Крендлины. Брат Итки Израиль погиб с дочкой когда эвакуировались из Мстиславля. Его сын умер в Израиле и внучка Эмма живёт в Петах Тикве. Авигдор жил в Москве с женой и приемным сыном.
Подразобрались с Крендлиными, которые по матери Дубновы. Зоя и Тина в разных версиях рассказа наложились друг, и немудрено, ибо их судьбы были в чем-то схожи. Они были в эвакуации в Северном Казахстане, где в санаторном поселке Боровое было размещено 800 эвакуированных работников Академии Наук. Одна сестра вышла за академика, другая за членкора.
Zoya-Tina-Krendlin.jpeg
Тина (Цина) Гигорьевна Струмилина (Крендлина) 1911 - 2008 вышла за маститого академика Струмилина, "отца первого пятилетнего плана", на 34 года ее старше, каким-то чудом пережившего 37-й год. Они усыновили, кажется, 11 детей. (Это подтверждает и Зося, а вот про легенду, что и их пасынки были детьми погибших в репрессиях, не могу пока ничего сказать). После смерти мужа Т.Г. Струмилина редактировала сборник воспоминаний о нем, где есть и о семье, но, увы, не онлайн. Похоронена она на Новодевичьем смужем.

Зоя Григорьевна Крендлина 1919 г.р. (сейчас ей 101 год ) Upd: Зоя Григорьевна умерла в 2021-м, ее муж был Юрий Ракитин. С именами детей в воспоминаниях Зоси не совсем все точно, кстати. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D1%87
Zoya-Krendlin-Boris-Semen.jpeg
Борис Григорьевич Крендлин 1915 или 1916, Мстиславль - после 1985 - техник-лейтенант ВОВ, есть УПК и наградные.

А Леву, погибшего под Сталинградом, не удалось найти в базах ни с этой, ни с похожими фамилиями...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#325 MCB » 21 июн 2020, 22:14

MOCKBA писал(а):
14 июн 2020, 23:58
Поток информации о Дубновых не прекращается. Оказалось, что Шолем Шевелевич Дубнов перед приездом в Америки в возрасте 21 год жил не в Мстославле, а в Варшаве. Его брат Хаим приехал в 25-ти или скорее 26-летнем возрасте, отслужив в армии музыкантом духового оркестра (в кавалерии, утверждает его внук Джефф). Родом занятий Хаим указал "купец" или, возможно, торговец. Контактом дома (в 1914 году) Хаим назвал отца Шевеля в селе Колтово близ Мстиславля (это в 10 верстах в сторону Кричева). В Колтове же, по словам Зоси Немец, жила до замужества ее мать Года Шевелевна Дубнова.
Еще несколько фотографий от Зоси про "уехавших Дубновых". Сэм-Шолом в сентябре 1908 в Н-Й (еще не в Пассаике, где он откроет молочную компанию буквально через полгода). Молодой Хаим-Герман (стоит). И сын Германа, Сид-Сендер, как положена, в магазине красок во время приезда Зои в Америку в 1994-м.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#326 MCB » 21 июн 2020, 22:22

Еще несколько фото и имен / общих подрибностей про потомков Мордуха Геселевича Лапицкого, Лейба Геселевича Лапицкого
Зося с тремя братьями
Zosya-Nemets-Lapitsky-with-brothers.jpeg
Зося, Михаил, Абрам Лапицкие с мамой Годой
Zosya-Mikhail-Abram-Goda-Lapitsky.jpeg
Михаил с женой Валей и братом Абрамом (в Ленинграде?)
В нижнем ряду Борис Михайлович Лапицкий, будущий биатлонист, Года Шевелевна Лапицкая, Валина мама, и Сергей Михайлович Лапицкий (уехал в Киров?)
Mikhail-wife-Valya-Abram-Boris-Goda-Mmil-Sergey-Lapitsky.jpeg
Дочери Лейба Геселевича Лапицкого - Рахиль, Мира, Сара, Люся
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#327 MCB » 05 июл 2020, 21:35

MOCKBA писал(а):
22 май 2020, 03:17
Лейба Геселевич Лапицкий воевал еще в ПМВ, не моложе 1895 г.р. Его дочери Мирьям 1918-1998 и Елизавета 1921-2004 жили в Хайфе, Рахиль Львовна Лапицкая в Ленинграде (Мира и Лиза дочери Лейба до 1990х жили в Днепропетровске). Наверняка можно найти в записях ЗАГСа онлайн запись о рождении Елизаветы 18 августа 1921. Upd: у Лейба сына Геселя была ещё дочь Сара в замужестве Зозуля.
У Беллы - дочери Мирьям - сохранилось свидетельство о браке деда Лейбы Геселевича, выданное повторно уже в Днепропетровске. Дата его рождения - 1889 (? - копия не совсем разборчибая, надеюсь получить копию лучше). Невеста - Бася Мордуховна Островская, Гомель. Дата брака - август 1914 года; старшая дочь Рахиль родилась в 1915 г. (То есть, вероятнее всего, Лейба взяли на фронт молодоженом, а Бася в это время была уже беременна).
Leyba-Basya-Lapitsky.jpeg
MOCKBA писал(а):
22 май 2020, 03:17
там же в Узбекистане Анна, мать Ларисы, повстречала ее отца-агронома, польского еврея с образованием от Сорбонны (Шлессингер Лион Исидорович из Ченстохова )
у оставшейся в Узбекистане родни обнаружились мемуары Леона с обширными упоминаниями семьи, с помощью которых удалось идентифицировать семью с разнообразными ее ветвями с записями JRI-Poland по Ченстохову и Петркуву. Родители Леона - Исак Шлезингер (родился 13 дек 1887 в Ченстохове) и Бина-Эла Варшавская из Петркува (р. 20 июня 1890 у Якуба Варшавского из Петркува и Лаи ур. Шлезингер, женившихся в 1874 в Ченстохове) (семья была многими нитями связана - брат Исака был женат на сестре Бины, а их теща была из тех же Ченстоховских Шлезингеров). Родители Исака - Людвиг и Саля по семейной памяти - Лейзер Шлезингер и Саломея (Сара) Прапорт. Лейзер Шлезингер родился 21 июля 1858 в Ченстохове у Маера Шлезингера 1828 г.р. и Хаи Вонкчевской, а Сара Прапорт в 1856-м.

Генеалогия Ченстоховской еврейской общины очень хорошо отработана, поэтому нашлось и древо на Geni, даже с "нашим Леоном", и с какими-то выжившими Катастрофу кузинами по фамилии Ротшильд. Посмотрим, может, удастся установить связь.
https://www.geni.com/people/Leon-Szlezi ... 6531755609
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Лариса Лифшиц
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.05.2020
Been thanked: 2 times

ЛАПИЦКИЙ

#328 Лариса Лифшиц » 19 июл 2020, 20:40

Вот та информация, которую мой отец Леон Шлессингер наговорил, будучи не в состоянии писать из-за проблем со зрением в очень преклонном возрасте. Конечно, полно искажений в именах и названиях. Я здесь записываю так, как мне это в свою очередь продиктовали по телефону родственники, которым это передали уже после его смерти. Потом будем разбираться. Из-за карантина я, наверное, ещё долго не увижу эту запись и другие документы. К сожалению, сфотографировать и переслать все это они тоже не в состоянии.

Мой отец Леон Шлессингер родился в Ченстохове 6 февраля 1918. Дед отца Людвиг строитель железнодорожный. Его жену звали Саля. У них было 6 сыновей. Зигмунд инженер строитель. Йозеф владелец фабрики йо-рубанели. Роман управляющий этой фабрики. Давид владелец лесопильного завода. Бернард художник резчик по дереву. Исидор Исаак мой дед. Технолог на заводе Сатурн. 25 января 1925 года погиб во время служебной командировки на станции Рогов. После этого его жена Бина Хелена с сыновьями Леоном, моим отцом, и Яковом переезжает к своей матери Варшавской Лее в Петруков. Там она занималась доходным домом,1-й этаж которого сдавался под магазины. Дом выходил на площадь Свободы угол Шевская 4 и Рыцарская 14. Дом принадлежал Шимону, ее брату
Тети отца со стороны матери. То есть, сестры Варшавские:
Гругман Роза. Полис Саломея. Вельчинская Мальвина. Блюм Хана
Дядя моего отца Юзеф купил землю в Израиле. Гудес двоюродный брат отца уехал в Израиль до войны.

Для потомков, которые уже не владеют русским, дублирую эту информацию на иврите:
אבי, לאון שלזינגר, נולד בשנת 1918 בצנסטוחוב (פולין). שמות הוריו: איזידור (Isaac) ובינה הלן לבית ורשבסקי. לאון סיים את לימודיו בגימנסיה היהודית בשנת 1936. בשנת 1939 עבר לברסק-ליטובסק. בשנת 1941 עבר לאורדז'וניקידזה, קווקז, ולאחר מכן לאוזבקיסטן.
שמות קרובי משפחתו שהוא מזכיר בביוגרפיה שלו:
הורי אביו (Isaac): לודוויג לייזר שלזינגר (עסק בבניית מסילות רכבת) ושורה (Sura).
אחים של Isaac. )דודים של אבא שלי לאון)
• זיגמונד זינדל (ארכיטקטורה, בנייה)
• יוזף (בעל מפעל), היה פעיל ציוני.
• רומק (מנהל במפעל של יוזף)
• מושק דוד (בעל מפעל לניסור עצים)
• ברנרד (סוחר, גלף בעץ)
בן דודו של אבי, גוטק, נסע לפלסטינה לפני המלחמה.

Isaac עבד במפעל 'סטורן' (Saturn) כטכנולוג. ב 25 לינואר 1925 נהרג בזמן שליחות מטעם העבודה ברוגוב (Rogow).
לאחר שאלמנתו, בינה, קיבלה את כל דמי הביטוח, היא לקחה את שני בניה, לאון (אבא שלי) ואחיו יעקב ועברה יחד איתם מצנסטוחוב לאמא שלה (לאה ורשבסקי) בפיוטרקוב. בפיוטרוקוב היא ניהלה בית בן 3 קומות (בבעלות אחיה, שמעון) שעמד בכיכר 'סוובודה' (Svoboda), בפינת הרחובות 'ריצרסקי' 14 ו'שבסקי' 4. בקומה הראשונה היו חנויות, ובקומות העליונות - דירות.
שמות קרובי משפחתה של בינה:
• אחות - חיה סורה (שם משפחה לאחר הנישואין: פולוס Polus) שהייתה גרה עם בעלה ובנה בצנסטוחוב. הייתה בעלת חנות בדים.
• אחות - אסתר
• אח - שמעון
• אחות - חנה (שם משפחה לאחר הנישואין: בלום). עבדה בעסק המשפחתי - בית דפוס בבלחובניה.
• סבתא - מטילדה ונצ'בסקי (אחראית מכירות של סוכר ושמרים במפעל במקום בשם ווליה-קשישטופורסקה)
קרובי משפחה נוספים: רוזנטל וגליקסמן.

אני מנסה לברר מי שרד ומה עלה בגורל המשפחה.
עד כה הצלחתי למצוא את הנכד של מושק דוד ואת הצאצאים של גוטק. לצערי אין לנו הרבה מידע על משפחת שלזינגר.

Лариса Лифшиц
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.05.2020
Been thanked: 2 times

ЛАПИЦКИЙ

#329 Лариса Лифшиц » 20 июл 2020, 09:15

Продолжение. Правда, забегая вперёд, в списках семьи на CRARG нет Мальвины но есть Мачела, которая видимо Матильда. И Розы Гругман нет. Но есть Брайна Розенталь, до замужества за Давидом Шлезингером Гликсман. Далее перечислены чем эти семьи занимались и географические названия. Пришлось сверить с картой Петрукова чтобы правильно их написать.

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#330 MCB » 22 сен 2020, 01:23

MOCKBA писал(а):
29 май 2020, 21:23
Дочка Иды-Егутки, Florence Weintraub, р. 20 января 1926. Видимо, была очень талантлива - в 1942-м закончила школу, а в 1947-м консерваторию в Детройте, где она  стала первой еврейкой, принятой в национальное общество студентов консерваторий Сигма-Альфа-Иота. Ее адрес по справчнику - Highland Park, NJ, но судя по циркуляру ее синагоги hpct-cae.org, она серьезно болела и умерла в 2013 г. У Флоренс дочка - родившаяся в 1955 году певица еврейской музыки Shira Goldring Belfer. У Ширы был вебсайт и бизнес-телефон, но что-то не работает ни тот, ни другой, и по заметкам Нью-Йоркской прессы, она погрузилась в сутяжничество и странные скандалы и в какой-то момент была бездомной в возрасте 62 лет.
Побеседовал со вдовой Майка Бельфера, гитаристкой Beverly Belfer (надеясь, что связь Midwest + music окажется и родственной связей). Но нет, не проглядывается. Она сама из нееврейской музыкальной семьи Eigen (The Faust Family Orchestra). Michael Belfer 1939-1995 умер рано, у него брат Tommy Belfer, но они из довольно старых иммигрантов из Milwaukee, его родители родились уже в Висконсине в 1913-14 гг ( https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 1-665R?i=4 ). И Стив-композитор ее сын. А тот Бен Бельфер, что женился на Флоренс - из совем недавних польских иммигрантов, как я понимаю. Кантор и Хаззан. Годы жизни 1919 - 1999. Средний сын в семье хозяина рыбной лавки, приехавшей в Н.Й. из Польши гораздо позже, в 1927 году (братья и сестры Anna Belfer, Max Belfer, Sam Belfer, Harry Belfer, Gussie Belfer ). Брак с Флоренс upd. это был ее 2-й брак после вдовства если я правильно нашел запись, у него в 1950 г. на Манхеттене, причем звали невесту на тот момент Florence Rosenthal.

Так или иначе, отцом детей Флоренс был другой кантор, и родились они еще в Детройте Детройте. Отец неуловимой Ширы - Judah Goldring, 1916-1959. Гольдринг был из Мукачева, из тех венгерских евреев, кому удалось выжить в лагерях. Он учился музыке в Праге и получил работу на чешской государственной радиопрограмме как солист-тенор, а с 1939 года стал кантором в легендарной Старо-Новой Синагоге. Но уже спустя год кантор оказался за немецкой колючей проволокой в Терезине (Theresienstadt), а ближе к концу войны прошел через Освенцим и после освобождения - транзитный лагерь Friedland в Нижней Саксонии. В 1946 году он стал беженцем в США, сначала во Флориде, затем в Детройте и в Индианаполисе. Умер Юда Гольдринг совсем молодым, в 43 года. Кроме Ширы, у него было еще двое мальчишек: Marc (Mark) Avi ~ январь 1953 (или 1951 ? ), Sandi (Sandy) Havri ~ 1953 (или 1954?) (на 1.5 года младше), & Shira Mindy 1955 (еще на год и 3 месяца младше; ей было 3 года, когда умер отец). Женился он на Флоренс в 1951 году, когда они познакомились, выступая на гостевой программе в Dayton Ohio (он приехал из Флориды). В 1952-м Гольдринги поселились в Детройте, где он стал работать кантором в синагоге Beth Aaron до 1956 года.

Шира взяла фамилию отчима, скорее всего, из карьерных соображений, ведь она тоже зарабатывала кантором в том же Нью-Йорке.

Были и Юды еще брат и две сестры: Melchior Goldring, Miami Beach; Mrs. Rose Lobatz, Chicago, & Mrs. Janet Tennebaum, Ft. Worth, Tex.

А теперь "на десерт": У этой семьи собрано древо (правда, довольно далеким родственником)
https://www.geni.com/people/Yehuda-Yanc ... 1770491605

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#331 MCB » 23 сен 2020, 03:21

MOCKBA писал(а):
22 сен 2020, 01:23
Judah Goldring, 1916-1959. Гольдринг был из Мукачева, из тех венгерских евреев, кому удалось выжить в лагерях. Он учился музыке в Праге и получил работу на чешской государственной радиопрограмме как солист-тенор, а с 1939 года стал кантором в легендарной Старо-Новой Синагоге. Но уже спустя год кантор оказался за немецкой колючей проволокой в Терезине (Theresienstadt), а ближе к концу войны прошел через Освенцим и после освобождения - транзитный лагерь Friedland в Нижней Саксонии. ...

У этой семьи собрано древо (правда, довольно далеким родственником)
https://www.geni.com/people/Yehuda-Yanc ... 1770491605
На древе не было имени его родителей. По мацеве вычислилось имя самого Юды - Юда-Яков (действительно он в иммиграционных документах Jacob, а в семейной памяти Янчи) - и его отца (Авраам Менахем). Действительно, запись о браке Абрама-Менделя Гольдринга нашлась в метрических книгах Мукачева за 1907-й год. Добавил в древо.

А с семьей Марка Гольдринга уже есть контакт, и они уже подтвердили, что семья из Лапицких из Кричева, и что им знакомы некоторые из фотографий из альбома Зоси Немец!

Pimenov
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 930 times
Been thanked: 1881 time
Контактная информация:

ЛАПИЦКИЙ

#332 Pimenov » 25 сен 2020, 01:32

Лапицкий Яков Савельевич, 1880 г.р., уроженец г. Орша.
Проходил в 1950 году по делу о списании больший партий спирта Главным Аптечным Управлением г. Ленинграда.

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#333 MCB » 25 сен 2020, 07:29

Pimenov писал(а):
25 сен 2020, 01:32
Лапицкий Яков Савельевич, 1880 г.р., уроженец г. Орша.
Проходил в 1950 году по делу о списании больший партий спирта Главным Аптечным Управлением г. Ленинграда.
где-то выше по теме у меня есть несколько упоминаний о нем, о его жене и 2х детях, в т.ч. ссылка на воспоминания сына, который упоминает медика отца. В 1950 сын был зеком. Впоследствии стал знаменитым художником, почетным гражданином Петербурга
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Pimenov
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 930 times
Been thanked: 1881 time
Контактная информация:

КУЗНЕЦОВ (г. Велиж)

#334 Pimenov » 25 сен 2020, 09:16

Да, вижу вот этот абзац:
MOCKBA писал(а):
01 мар 2017, 05:52
Берта у Якова Савельевича и Цецилии Евелевны (Лапицкая Ц. Е 1893-1979, Эвак: Я.С. Лапицкий 1880 ум. 1956) В справочнике ЛАПИЦКАЯ БЕРТА ЯКОВЛЕВНА Пушкинская ул. 46 26
Савелий у Якова и Цецилии
Лапицкий Савелий Яковлевич, Ленинград 1924 - после 1985, Место призыва Казань 1943
Военный трибунал Прикарпатского ВО 17 мая 1949 г., обв.: 58-10 ч.1. В ГАРФе есть именное дело от верховного суда за 1956 г., 1959
Вот воспомнинания Савы: https://www.sakharov-center.ru/asfcd/au ... &num=13248
вот этот:
MOCKBA писал(а):
31 янв 2019, 09:23
Яков Савельевич 1880-1956 в Л-де однако должен быть Янкель Шевелевич? С ним же вот эти четверо?
MOCKBA писал(а):
MOCKBA писал(а):
другой (?) Хаим Шевелев Лапицкий, железнодорожник, Оршанский мешанин, родился 15 декабря 1881, в делах Охранки в 1904 г. привлекался в Ельце.
Предположительно его же брат идентифицируется на http://gwar.mil.ru/
Лапицкий Лейба Шевелев, г. Орша. 93-й пехотный Иркутский полк, уволен со службы по состоянию здоровья
Так как Орша названа местом рождения Якова Савельевича, то надо думать, эти трое в самом деле братья.

Ну и личное дело фаромацевта имеется (ясно что там никакой информации, кроме м.б. формулярного списка):

https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/212/1/3338

Pimenov
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 930 times
Been thanked: 1881 time
Контактная информация:

ЛАПИЦКИЙ

#335 Pimenov » 25 сен 2020, 10:38

Дело лишенца

ЦГА СПБ ф.988 оп. 1 д.563

Лапицкий Иосиф Абрамович

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#336 MCB » 26 сен 2020, 00:03

Pimenov писал(а):
25 сен 2020, 09:16
Так как Орша названа местом рождения Якова Савельевича, то надо думать, эти трое в самом деле братья.

Ну и личное дело фаромацевта имеется (ясно что там никакой информации, кроме м.б. формулярного списка):

https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/212/1/3338
В кондуитном списке будет, когда и где он получал дипломы, а в соотв. университетских фондах - уже метричка. То же возможно для Томской фармацевтши (?) Кейлы Шевелевны Лапицкой (напомню, что этот Хаим Шевелевич отбывал в Томске). Я совершенно точно проглядывал ГАРФовские дела Хаима Шевелевича (но, возможно, не все - их там прорва), но не нашел сведений о его семье. Шевелей в роду Лапицких ужасно много (в том числе мой собственный прапрадед, и, конечно, зек Савва), а Орша - ближайшая станция от Романова (один из братьев моей прабабки родился в Орше, хотя формально семья жила в Бабиничах), так что совпадение отчества и места еще не гарантия, кстати.

PS: насчет фармацевтики может быть интересно, однако же, поскольку среди моих Лапицких - детей Мордуха Шевелевича - сразу несколько братев и сестер получали свидетельства аптекарских помощников и учеников, а больше ни у каких Лапицких такой интерес к химии не был отмечен. К сожалению, на аптекарских помощников, чьи свидетельства выданы всего лишь гимназиями, ничего толком не найти, а в Киевском университете сдавали только "мои" Лапицкие. В Новороссийском, видимо, вообще никаких не сдавало. Тогда где смотреть? Юрьев? Казань?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#337 MCB » 26 сен 2020, 00:14

Pimenov писал(а):
25 сен 2020, 10:38
Дело лишенца

ЦГА СПБ ф.988 оп. 1 д.563

Лапицкий Иосиф Абрамович
Это ювелир, сын романовского мещанского старосты Абрама-Мейера. Но с его семьей более-менее все разобрано по полочкам.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#338 MCB » 03 окт 2020, 03:10

MOCKBA писал(а):
16 июн 2020, 05:38
10 Зеев-Вольф Дубнов, сын Бенциона (9), первый «с фамильным прозвищем Дубно и Дубнов» ([1], С.29); умер в 1840 г. (а согласно Боруху Горкину - в 1842).
11 Песя, дочь Бенциона (9); супруг Песи ― раввин Меир из Шклова
Пятое поколение
12 Нахман Дубнов из Мстиславля, сын Зеева-Вольфа (10); (умер в 1847 г.); супруга ― Хая-Лея
13 Ицхак Дубнов из Могилева, сын Зеева-Вольфа (10)
--> сюда же идет Хаим Дубнов 1814-1906 сын Зеева-Вольфа
14 Авигдор (Вигдор) Дубнов из Мстиславля (1785–1840), сын Зеева-Вольфа (10); супруга Авигдора ― Эстер, дочь Меира Быховского из Шклова
согласно недавней находке Константина Пименова, у "первого офамиленного" Зеева-Вольфа должен был быть и еще один не упомянутый брат Давид Бенционов (тоже живший после офамиливания, так что, вероятно, оба брата могли бы считаться первыми), а у того сын Бенцион Давидович Дубнов 1807 г.р. и внуки Хаим и Файбиш. Кстати я по прежнему живо заинтересован в РС по Мстиславлю на предмет Поляковых!
Pimenov писал(а):
30 сен 2020, 19:04
Из Мстиславской ревизии 1858 года
НИАБ ф. 2151 оп. 2 д.15
л6

В основной ревизии пропущены, а по дополнительной под N601 представлены к причслению [в семью] под N252

Беницан Давидов Дубнов, 51 года,
его жена Эстра Хаимова 51 года,
их сын Хаим 20 лет с женой Ревзой Лейвиковой 19 лет
второй, новорожденный, сын Файбиш 8 лет.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#339 MCB » 03 окт 2020, 03:31

MOCKBA писал(а):
23 сен 2020, 03:21
с семьей Марка Гольдринга уже есть контакт, и они уже подтвердили, что семья из Лапицких из Кричева, и что им знакомы некоторые из фотографий из альбома Зоси Немец!
Подробнее: уже есть связь и с Сэнди, и с Марком, и с дочерью Марка, уехавшей в Израиль в 20-летнем возрасте. Они очень рады, что нашлись безвозвратно потерянные родственники, планируют Зум на следующей неделе, а Сэнди обещает отсканировать альбомы старых фотографий. Бабушка Айда узнала, что в Кричеве никто не выжил в Катастрофу, и не пыталась разыскивать родню. Марк рассказывал, как бабушка обзывала внуков загадочным словом "швинья", когда они были грязнулями ))
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2074 times
Been thanked: 2407 times

ЛАПИЦКИЙ

#340 MCB » 03 окт 2020, 21:53

MOCKBA писал(а):
03 окт 2020, 03:10
я по прежнему живо заинтересован в РС по Мстиславлю на предмет Поляковых!
Увы, с неоценимой помощью Константина оказалось, что в Х Ревизии по Мстиславлю Поляковых нет. Это в принципе не настолько удивляет, ибо если на тот момент главы семей были причислены к купечеству (а большинство "тех самых Поляковых" на тот момент, безусловно, были купцами), то местом, где у них был заявлен капитал, мог быть и не Мстиславль. А где тогда? На самом деле в биографии Якова Соломоновича Полякова указано, что он причислился в оршанское купечество в 1864 году. И, действительно, в списке оршанских купцов за 1865 год (НИАБ 2096-1-24 л. 143) есть и Яков, и его младший брат Самуил с указанием, что ранее они были причислены к местечку Дубровно (в котором, собственно, они и родились). Так что вопрос о приписке мстиславльских Поляковых на 1858-й до конца не решен, но наиболее вероятно, что тоже Дубровенская.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»