ПОСЛАНЧИК (Тула, Варшава)

Сообщение

#21 **Helen V.** » 23 апр 2020, 21:17

То есть у вас есть присланные из Америки открытки, которые подписаны "Вольф" и заполнены почерком, похожим на его?

#22 **Helen V.** » 23 апр 2020, 21:33

Ехал он из Варшавы к кузине Шейндель Феско(?). Имя можно угадать, фамилия вообще нечитаема. Больше о нем информации нет (а должна бы).
Но есть дерево, в котором есть Pesa Poslanczik (искать по Draper Genealogy)

Посмотрите в польских метриках рождение в Варшаве в 1888 году и в предполагаемом году рождения вашего предка. Не факт, что они сохранились, т.к. на ДГ их нет. Но есть смысл посмотреть. Хотя этот американский мог просто выехать из Варшавы, а не родиться там. Или иметь варшавскую приписку.

Yael · #23 **Yael** » 23 апр 2020, 22:07

Helen V. писал(а): ↑
23 апр 2020, 21:17
То есть у вас есть присланные из Америки открытки, которые подписаны "Вольф" и заполнены почерком, похожим на его?

Нет, есть их общее фото ,которое он отправлял ей же(не знаю были ли они женаты тогда) примерно с таким текстом «Смотрю на тебя , дорогая Еля из Австрии(?) 17 июля... дальше слово разобрать не могу.
Есть ещё несколько открыток из Крыма и ещё откуда-то, написано тем же самым почерком и в конце буква В.
Ее родственники обычно писали не очень грамотно и в большинстве своём на идише.
Делаю из этого вывод, что Вульф тот ещё путешественник был.

#24 **Helen V.** » 23 апр 2020, 22:14

Yael писал(а): ↑
23 апр 2020, 22:07
Австрии(?) 17 июля

Американский ехал через Гамбург. Но всё возможно. Выясняйте год на штемпеле открытки.

Yael · #25 **Yael** » 23 апр 2020, 22:20

Helen V. писал(а): ↑
23 апр 2020, 22:14

Yael писал(а): ↑
23 апр 2020, 22:07
Австрии(?) 17 июля
Американский ехал через Гамбург. Но всё возможно. Выясняйте год на штемпеле открытки.

Именно это не открытка, а просто фотография. Видимо он брал ее с собой, а потом просто вложил в конверт, штампов на ней нет никаких.

Yael · #26 **Yael** » 23 апр 2020, 23:25

В издании «Жители Тулы до 1917 года и после» есть запись о Посланчик Софье Григорьевне мастере дамских уборов , приживающем по адресу: ул. Коммунаров д.33

#27 **Helen V.** » 24 апр 2020, 02:05

Yael писал(а): ↑
23 апр 2020, 23:25
Посланчик Софье Григорьевне

Вот ее и лишили избирательных прав.

В выложенном в открытый доступ на сайте СПБархивов фонде партийных документов есть
ЦГАИПД СПб. ф.Р-9088. оп.1. д.2557 л143 Посланчик Владимир Иосипович
(родился в 1901 году, первое место работы 1915 год в Феодосии закройщиком).
Вряд ли он в 14 лет приехал откуда-то в Феодосию работать. Скорее, там жил с родителями и работал в семейной "заготовочной мастерской"
http://yakov.works/libr_min/05_d/on/enko_05.htm цитата отсюда: "проживающий в г. Феодосии и имеющий заготовочную мастерскую еврей Посланчик как родственник указанного Лейкина"... Вероятно, его полное имя было Исаак-Иосиф Абрамович (носители фамилии в Феодосии проживают и сейчас).

И теперь вопрос: не к родственникам ли в Крым ездил ваш предок?

Yael · #28 **Yael** » 24 апр 2020, 22:48

Просто вот еще один тульский Посланчик - и никаких оснований считать принадлежавшим к иудейскому исповеданию.

Только сейчас поняла кем этот Михаил Григорьевич может являться. У дедушки была как раз двоюродная тетка. Карамышева Галина Михайловна( в девичестве Посланчик) 1923 гр. Скорее всего Михаил Григорьевич это брат Вульфа.

#29 **Helen V.** » 24 апр 2020, 23:07

Yael писал(а): ↑
24 апр 2020, 22:48
и никаких оснований считать принадлежавшим к иудейскому исповеданию.

Обратите внимание: в бланке нет графы "вероисповедание".

Лишенцы в Тульском избиркоме
РОЖАНСКАЯ-ПОСЛАНЧИК Раиса Исаевна, список Тулизбиркома 1929 г., Красноармейская 39
РОЖАНСКИЙ Михаил Исаевич, список Тулизбиркома 1929 г., Красноармейская 39
(вероятно, брат и сестра; сестра с двойной фамилией по мужу).
Источник: https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam ... 30-gg.html

Yael · #30 **Yael** » 24 апр 2020, 23:16

Helen V. писал(а): ↑
24 апр 2020, 23:07

Yael писал(а): ↑
24 апр 2020, 22:48
и никаких оснований считать принадлежавшим к иудейскому исповеданию.
Обратите внимание: в бланке нет графы "вероисповедание".

Лишенцы в Тульском избиркоме
РОЖАНСКАЯ-ПОСЛАНЧИК Раиса Исаевна, список Тулизбиркома 1929 г., Красноармейская 39
РОЖАНСКИЙ Михаил Исаевич, список Тулизбиркома 1929 г., Красноармейская 39
(вероятно, брат и сестра; сестра с двойной фамилией по мужу).
Источник: https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam ... 30-gg.html

Скорее всего. Зарегистрированы они на ул. Красноармейской, в будущем это Красноармейский проспект, где-то я уже натыкалась на неизвестных Посланчиков с Красноармейского пр-та. Надо снова поискать.

#31 **Helen V.** » 25 апр 2020, 01:21

Yael писал(а): ↑
24 апр 2020, 23:16
Надо снова поискать.

Я надеюсь, вы предприняли какие-то шаги в соцсетях?

Yael · #32 **Yael** » 09 май 2020, 16:28

На сегодняшний день мне удалось узнать вот что:
У родителей Герша Вульфова Посланчик и Зисли Леи Ароновой в Туле родились ещё минимум 6 детей:
19 янаваря 1887 - сын Зелик Вигдор
19 мая 1888 - сын Рахмиль
20 июля 1890 - дочь Сора
1 марта 1896 - сын Аарон
23 апреля 1897 - дочь Ханна
21 июня 1898 - сын Гирш.
Что интересно, до 1890 Гирш Вульфов указан как «запасной рядовой Таврического его Величества князя Михаила Михайловича полка», а с 1896 его стали записывать как тульского мещанина.
Ещё интересная вещь. В самом начале этой темы, мне писали о Тульской мещанке Инде Посланчик, которая выкрестилась в 1903году.
На ДГ есть запись из Варшавы о том, что 15 января 1885 года у Гирша и Зислы Лаи Посланчик( в девичестве Флайшер/Флайтер) родилась дочь Гинда.
Получается в 1885 они ещё жили в Варшаве, скорее всего там же родился и Вульф, поэтому в метрических книгах ГАТО записи о его рождении нет.
Я точно знаю, что должен быть ещё один брат Михаил, но о нем пока почти ничего найти не удалось.

Yael · #33 **Yael** » 09 май 2020, 16:35

Helen V. писал(а): ↑
23 апр 2020, 20:18

Helen V. писал(а): ↑
23 апр 2020, 19:30
Poslanczik, Wolf Warschau 18 1887-1888 1906
Достаточно интересная запись. Это не ваш, так как вашему в 1911 г было 27 лет (около 1884 года рождения). Хотя вполне мог съездиь в Америку и зачем-то вернуться.

Судя по тому, что деда моего Вульфа звали точно так же и фамилия передавалась как раз по его линии, возможно это был тот самый другой Вульф))) Простите за каламбур))))

#34 **MCB** » 09 май 2020, 16:57

Yael писал(а): ↑
09 май 2020, 16:28
Что интересно, до 1890 Гирш Вульфов указан как «запасной рядовой Таврического его Величества князя Михаила Михайловича полка», а с 1896 его стали записывать как тульского мещанина.

Это не случайно - очень многие отслужившие по Николаевскому закону, получившие при Александре 2-м право повсеместного проживания, не заморачивались припиской к местному мещанскому обществу и так и жили по праву отставных. Но с взошествием Александра 3-го на трон гайки начали закручивать и к 1891-му пошли выселения неприписанных евреев-отставников из Москвы, и народ в других городах тоже вкурил и приписался.

Ксения195 · #35 **Ксения195** » 18 май 2020, 20:09

Добрый день! Я внучка Гирша, получается. Тоже буду рада ЛЮБОЙ информации

Yael · #36 **Yael** » 22 май 2020, 15:59

Выяснилось, что Вульф Гершов участвовал в ПМВ. В составе 11 пехотного Псковского полка, в звании рядового. 21 октября 1916 года поступил в госпиталь с ?паховой грыжей и отитом?, о чем на сайте gwar свидетельствует уведомление о приеме в госпиталь.
В фамилии и отчестве ошибка, но сразу можно понять, что это именно он. Кстати, теперь известен его точный год рождения 1883 с сентября по декабрь.
Нашлись вот такие фото.На той, где 3 человека, у Вульфа(посередине) явно что-то есть на животе под формой. Мое предположение, что это какой-то «бандаж» от той самой грыжи.

Yael · #37 **Yael** » 22 май 2020, 16:02

131D56BD-A41D-4888-B6E8-4C3BC9B1F1D6.jpeg

Yael · #38 **Yael** » 22 май 2020, 16:07

Так же в ПМВ участвовали его братья Аарон и Михаил( предположительно Рахмиель) про него мы уже знали.

Yael · #39 **Yael** » 17 июн 2020, 16:55

Записи о рождени детей Герша Вульфова в метрических книгах г.Тула.

Yael · #40 **Yael** » 17 июн 2020, 16:59

Записи о рождени детей Герша Вульфова в метрических книгах г.Тула.