БЕРЕЗИН (Невель, Ленинград)

[Pimenov]

связь с деревом другого Абрама Березина (с 1850 и дальше).

Так и не смог найти этого второго Абрама Березина, как он связан с семьей Моносовых-Трескуновых.
Может быть, вы имеете в виду
вот это дерево:
https://www.myheritage.com/site-family- ... yTreeID=13

интересно, каков его источник --- вы взяли копию с ancestry?
А откуда в принципе взялось такое роскошество в Невеле..

[Olgabt]

Попробую разъяснить.
Я связала несколько безусловно друг с другом связанных деревьев в одно (ваша ссылка - именно на него). Все связи подтверждены напрямую через нескольких прямых «участников»: Валентина Янковского, Изалия Земцовского и Натальи Симановской. Всех троих можно найти в этом дереве и со всеми троими я «на связи». Как видно, в общем дереве три Абрама Березина, но собственно связи с моей семьей, а так же с родом Переца Березина, я пока не нашла!

[МаркГ]

Моя родственница, Фейга (Феня) Менделевна, урождённая Король, была замужем за Березиным. Имени его я не знаю. Он погиб на войне. Детей у них не было.
Фейга родилась в 1894 году в Петербурге. Она почти всю жизнь прожила в доме в Усачёвом переулке, город Ленинград.

[Pimenov]

В деле НИАБ ф.1416 оп.2 д.16156 1882 года в Шалаховской волости проживает только все тот же Ицка Абрамов Березин 30 лет. Нет сомнения, что это сын вашего Абрама.

[Pimenov]

Olgabt,
Вы искали какого-то Зелика Березина.
Не можете пояснить причину?

Некий Зелик Березин переехал в фольварк Прудок Вышедской волости:

https://yadi.sk/i/8BlF0TJM4kppkA

Подозреваю что для того, чтобы женится на Стерне Залмановне Креславской.
К сожалению, их отчества в этом документе не указаны, но они могут быть указаны в другом деле (1430-3доп.-21591 Семьи евреев, живущих в Витебской губернии 1889г)

[MCB]

Попалось на глаза большое древо фамилии Шафранов с прорисованным ветвыми Невельских Березиных, из-за того, что двое из тех Березиных вышли замуж за Пруссов.
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1

[Pimenov]

первым браком вышла за своего двоюродного брата Сеню Вайханского, сына Ерухима Вайханского (брат Михаила).

В военной базе есть только два Ерухимомовича Войханского: Матес и Евсей.
У второго годы жихги (1920-1941) такие же как у вашего Сени и указан адрес по Кировскому пр. 45 кв. 9
Однако, в 1957 году выясняла его судьбу мать, Роза Осиповна, проживавшая по тому же алресу, а не жена.

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images3/Me ... 000550.jpg

Уточните, где жила сестра вашей прабабушки до войны.
Не исключено, что Евсей --- это и есть ваш Сеня, хотя более вероятно, что его брат.

В деле НИАБ 1416-2-16156 л.10
есть два брата Гирш Симонович (36 лет) и Ерухим Симонович (44 лет) с женами и девятью жетьми на двоих (из которых шесть сыновей0.
Притом старшие сыновья, около 10 лет, у обоих зовутся Берками.

Занимаются столярным мастерством, один в дер. Чухилино, другой --- в деревне Мишутино Холомерской волости Городокского уезда.


Я пытался установить связь с "деревом" Дрора, но задача настолько некорректно поставлена из-за армагеддона в генеалогии Войханских, им устроенного,
что даже гипотезы сформулировать не удалось.

[Pimenov]

Обращу ваше внимание на могилу Шлемы Зеликовича Березина (1906-1968), женатого на Анне Романовне Рахман (1913-1960).
jekl.ru/searching?product_id=21772
Она эвакуировались с сыном Романом Шлемовичем Березиным с Маяковского ул. дом 32 кв. 28.
Вместе с ними похоронен Мендель Зеликович Березин.

Это все любопытно тем, что есть еще несколько Романовичей Рахманов на Преображенском кладбище и эвакуационных списках,
включая Йоэля Ерахмиелевича и Бориса Романовича с ул. БАТЕНИНА дом 9/39 кв. 122.

[Olgabt]

В военной базе есть только два Ерухимомовича Войханского: Матес и Евсей.
У второго годы жихги (1920-1941) такие же как у вашего Сени и указан адрес по Кировскому пр. 45 кв. 9
Однако, в 1957 году выясняла его судьбу мать, Роза Осиповна, проживавшая по тому же алресу, а не жена.

Спасибо, я думаю что это он и есть (там правда два Евсея, вот этот - Старшина, дата выбытия декабрь 1941 - наш).

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... 26page%3D1

Вайханские эвакуировались из Ленинграда в декабре 1941 по Ладоге, по легенде Сеня (по воспоинаниям - "офицер", то есть как раз старшина) приехал в город и устроил своим машину - но приехал без увольнительной, был принят за дезертира и, видимо, расстрелян, так как после этого он пропал.

[Olgabt]

А вот и могила Розы Осиповны и Ерухима

[algeus]

Просматривал на днях фотографии с еврейского кладбища в Бешенковичах - там была среди прочих мацева Лиснянского( коэна кстати). Может "Ваш".

[Pimenov]

А Анна с товарищами завершили процесс каталогизации кладбища и его выложили?

[algeus]

Не знаю. На днях у них были "Юдовинские чтения", и на странице в ФБ появились несколько фотографий , включая мацевот.

[Olgabt]

Например в деле НИАБ 1430-1-41201
имеется:

Шалаховская волость с. Перевоз занимаются рыболовством:
Ицик Абрамов Березин, Невельский мещанин с женой Мейлей Перцевой и детьми: Румон, Перец, Церна, Зуська, Роза и Двейра.
Хаим Абрамов Лиснянский, Дриссненский мещанин, жена Гинда, дочь Двейра.

Только что получла текст документа "По прошению Невельского мещ. Хаима(-Шлёмы) Лейзерова(-Абрамова) Лиснянского, ходатайствующего о разрешении права жительства в сел. Язно-Перевоз, Шалаховской вол., Невельского уезда. 1908-1909 гг."

Прошение

… живя в означенной местности более 30 лет и занимаясь прикащиком по рыбной торговле …
разрешить мне право жительства в сел. Шалахове, отстоящем от сел. Язно в 8 верст, где бы я мог заняться торговлей для пропитания своего семейства …
(далее уточняется: Лиснянский – не Невельский, но Дриссенский мещанин, с ним вместе живет его родной брат Мовша, у которого сын Лейзор, 5 лет).

Сначала мне подумалось, что это может и быть мой прапра-дед, но перечитав Ваше сообшение я теперь практически уверена, что Хаим Лиснянский - скорее родной брат моего прапра-деда Янкеля Лиснянского (приёмные дето Абрама Березина). А Ицык Березин - их сводный брат (родной сын Абрама).

[Pimenov]

Я уже приводил в географической теме список фамилий из дела 1416-2-16156 по Невельскому уезду.
По Шалаховской волости там всего 4 страницы со следующими фамилиями:
Бутман
Бутман
Бутман
Зыскин
Клейнер
Березин Ицык Абрамов
Лебедев
Левит
Лебедев
Энтин
Мейксин
Неменинский
Свердлов
Шнайдман
Бутман
Асиновский
Бутман
Трискунов

Может быть, Ицык Абрамов к этому моменту стал главой семьи вместо отца?
А то почему-то Лиснянских тут нет.

[Olgabt]

Может быть, Ицык Абрамов к этому моменту стал главой семьи вместо отца?
А то почему-то Лиснянских тут нет.

Это 1882 года список?
Мне казалось Абрам прожил дольше, но это не значит конечно что Ицык не мог стать главой семьи.
А Лиснянских нет потому, я думаю, что они всё еще жили все вместе. Моему прапрадеду в 1882 был 21 год, его сводной сестре (и будушей жене) Хане 20. Их старшая дочь родилась в 1892, так что я думаю, что они в начале 1880-ых еще жили как брат и сестра с родителями / братом....

[Pimenov]

[/quote]

Это 1882 года список?

Да, 1882, с возрастами.
Но все равно странно, куда делись рыболовы Березины-Лиснянские из дела 1430-1-41201, 1889-90 года.

[Olgabt]

Да, 1882, с возрастами.
Но все равно странно, куда делись рыболовы Березины-Лиснянские из дела 1430-1-41201, 1889-90 года.

Моя теория такова: дриссенский мещанин Лиснянский умер в довольно молодом возрасте где-то в 1870, оставив вдову с детьми. Вдова с детьми приехала в Язно к своим родственникам Березиным и вышла замуж за вдовца Абрама Березина, у которого тоже были свои дети.

По воспоминаниям одной родственницы, они были двоюродными братом и сестрой.

Если все так, то в 1882 году единственные лиснянские в Язно были приемные дети Абрама Березина и входили в «состав» семьи Березиных. А к концу 1880ых - выделились в собственное хозяйство.

[Pimenov]

Если прапрадед женился в 1891, то при составлении списков из дела 41201 мог быть на отхожих промыслах.
А про дело 21591 у меня, кажется, просто нет информации про Березиных и более поздние дела также есть.

Если будете заказывать --- дайте знать, наверняка есть еще несколько фамилий кроме ваших, которые будут готовы поучаствовать.

Шалаховская волость из дела 16156 на лл 277,277об и еще двух страницах (которые у меня есть).

[Olgabt]

Пишу новую информацию по следам архивного дела 1416-2-22890 о Хаиме Лиснянским, содержащим документы 1899 и 1908-9 годов - о Хаиме Лейзерове Лиснянском, просящим разрешения на переезд из Язно в Шалахово.

К документам 1908 года прилагаются справки, в которых указано, что в 1899 году некто Хаиму Абрамову (или Абрамову-Лейбову) уже было дано разрешение на проживание в Язно. Так же упоминается, что к Хаиму-Шлеме Абрамову в 1899 в Язно приехал брат Моше с сыном Лейзером. Это уже здесь упоминалось.

Так вот. Я сейчас пытаюсь установить две вещи:
-первая: один и тот же ли человек Хаим Лейзеров и Хаим Абрамов-Лейбов? Оба отчества упоминаются несколько раз, Лейзеров - в 1908-9, Абрамов - в документах 1899 и справках к прошению от 1908, прилагающих к ним.

-вторая: действительно ли Хаим, упоминающийся здесь, - мой прапрадед, известный нам под именем «Христофор Яков Соломон» или «Янкель Шлойме».

Дело в том, что мы знаем что дедушка умер в блокадном Ленинграде в 1941, но до сих пор единственным Лиснянским, похожим на него в списках погибших был ХАИМ ЛЕЙЗЕРОВ ЛИСНЯНСКИЙ, 1863 года рождения, проживавший по адресу ул Смольного, дом 4. Так как имя и адрес были «не наши», то я не вникала в эту личность. http://visz.nlr.ru/blockade/book/13/24750

После получения архивных документов имя и отчество Хаим Лейзеров понятное дело стали гораздо более интересны и я копнула глубже. Оказалось, что на улице Смольного 4 находился госпиталь-интернат для хроников. Мы всегда полагали, что дедушка умер дома на ул Петра Алексеева. Мы решили уточнить это у тети (ей за 90), и оказалось, что в 1941 у дедушки случился инсульт, его перевезли в госпиталь, а после начала войны его «потеряли» и так и не узнали, где он умер.

Вряд ли это - совпадение. На основании последней информации я практически уверена, что Хаим Лейзеров Лиснянский из архива - это мой прапрадед, «переименовавшийся» из Хаима в Христофора и умерший в госпитале им Карла Маркса в 1941 году.

Осталось только понять наверняка, Хаим АБРАМОВ из архива - это он же? Скорее всего ведь это так, не правда ли?..