ДРАПКИН

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Has thanked: 2076 times
Been thanked: 2408 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#21 MCB » 13 мар 2021, 21:34

[/quote]
mihail писал(а):
13 мар 2021, 21:25
Helen V. писал(а):
13 мар 2021, 21:16
https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=% ... 0%B0%D1%8F
Лидируют Глухов и Фастовецкая волость.
Я туда полез в первую очередь.Результатом были слова:
mihail писал(а):
13 мар 2021, 19:31
Еврейское происхождение весьма вероятно,но,естественно,это лишь мнение.
Но в запросе на поиск в христианских метрических книгах есть свой соблазн - сразу поставить точки над i,в плане понимания того,еврей или нет.Но я,что со мной в этой теме редко бывает,в данном случае почти изначально уверен,что мы обсуждаем человека еврейского происхождения.
Скорее всего, не только происхождения, но и вероисповедания на момент записи о рождении. Ибо совсем маловероятно, чтобы выкрест в маленьком городке получил бы при рождении православное имя-отчество, идентичное русификации наиболее распространенных еврейских имен, а не какое-нибудь Панфил Никифорович.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3291 time

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#22 mihail » 13 мар 2021, 21:37

Как по-моему,так пора отделяться в "Драпкин.Новозыбков/Москва".И интенсивность обсуждения,и уклон оного в сторону практического поиска,и количество постов,явно дают основания к тому.

Helen V.
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2525 times
Been thanked: 2953 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#23 Helen V. » 13 мар 2021, 21:40

moskvoved писал(а):
13 мар 2021, 21:11
У него жена была родом из Кологрива
Вот!
ДРАПКИН ГРИГОРИЙ СЕМЕНОВИЧ 15.06.1904, г.Новозыбков - 13.03.1942. Работал
главным бухгалтером фабрики "Новая Заря", погиб в ВОВ. Жена КОЗЛОВА НИНА
АЛЕКСАНДРОВНА (17.10.1905, г.Кологрив - 29.08.1989, работала гл.бухгалтером
гостиницы "Будапешт" в Москве). Дочь ИЗОЛЬДА 1929.
Главным бухгалтером. А дочь родилась не в эвакуации.Что ж из вас все надо вытаскивать клещами.

"Новая заря" - это ЦГАТО. Главный бухгалтер - вероятно, академия народного хозяйства им. Плеханова.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

vanasik1984
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20.01.2022

Могилевская губерния и Могилевская область

#24 vanasik1984 » 21 янв 2022, 10:27

Добрый день!
Спасибо за вашу работу.
Возможно вы сможете мне помочь. Моя бабушка, Бася (Берта) Драпкина Янкелевна (Яковлевна) родилась в Могилеве, в 1905 году. Брата звали Мордехай (если не ошибаюсь). Далее, брат переехал в Ленинград обучаться, после чего и бабушка переехала в Ленинград учиться в институте народного хозяйства (скорее всего родители переехали к ним, позже.) Бабушка умерла в 1947 году и нет никакой информации о ее брате и родителях.
Подскажите, как продолжить поиск, возможно ли это, и есть ли отцифрованные записи метрических книг Могилевской Синагоги о рожденных детях за 1905 год?

Заранее благодарю

Sulejman Stalskij
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 370 times

Могилевская губерния и Могилевская область

#25 Sulejman Stalskij » 21 янв 2022, 11:29

vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
как продолжить поиск
В НИАБ Минска, например.
vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
возможно ли это
Возможно.
vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
есть ли отцифрованные записи метрических книг Могилевской Синагоги о рожденных детях за 1905 год
Нет. Есть неотцифрованные.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!

Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3291 time

Могилевская губерния и Могилевская область

#26 mihail » 21 янв 2022, 11:33

vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
Возможно вы сможете мне помочь. Моя бабушка, Бася (Берта) Драпкина Янкелевна (Яковлевна) родилась в Могилеве, в 1905 году. Брата звали Мордехай (если не ошибаюсь). Далее, брат переехал в Ленинград обучаться, после чего и бабушка переехала в Ленинград учиться в институте народного хозяйства (скорее всего родители переехали к ним, позже.) Бабушка умерла в 1947 году и нет никакой информации о ее брате и родителях.
Подскажите, как продолжить поиск, возможно ли это, и есть ли отцифрованные записи метрических книг Могилевской Синагоги о рожденных детях за 1905 год?
Что именно Вы ищете? Обстоятельства жизни Мордехая(?) в Ленинграде? Информацию о предках бабушки и ее брата? Конкретную метрическую запись,о рождении в 1905 году? Или все это сразу?
vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
есть ли отцифрованные записи метрических книг Могилевской Синагоги о рожденных детях за 1905 год?
familysearch.org,но не тот год,что Вам нужен.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6875
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 584 times
Been thanked: 2768 times
Контактная информация:

Могилевская губерния и Могилевская область

#27 Дмитрий Широчин » 21 янв 2022, 11:40

Насколько я знаю, МК о родившихся за 1905 год не оцифрованы и не выложены он-лайн. Доступ к ним есть в НИАБе (Минск). Скорее всего, Вас должно интересовать дело 4 по описи 1 из фонда 3410. Я бы считал наиболее рациональным - раз речь идет именно и только о поиске по метрическим книгам - написать в НИАБ соответствующий запрос о метрических записях о рождении в Могилёве в начале 20 века детей Янкеля Драпкина. Альтернатива - обращение к частному исследователю, это, скорее всего, будет дороже, но наверняка быстрее.
Этот мой ответ еще можно счесть соответствующим теме, где мы сейчас общаемся. Но всё остальное, скажем, обсуждение возможностей поиска по личным делам Берты и/или Мордуха в СПб архивах, для этой темы - чистой воды флуд. Это я к тому, что для обсуждения деталей конкретного поиска придуманы фамильные темы в разделе Поиск предков, и Вам стоит таковую и создать.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3291 time

Могилевская губерния и Могилевская область

#28 mihail » 21 янв 2022, 11:53

Дмитрий Широчин писал(а):
21 янв 2022, 11:40
Это я к тому, что для обсуждения деталей конкретного поиска придуманы фамильные темы в разделе Поиск предков, и Вам стоит таковую и создать.
И,на первый взгляд,в такой теме - будь она создана - по крайней мере,по Лениграду,есть,что обсуждать.
_________
Поэтому,уважаемый vanasik,найдите,пожалуйста,возможность четче дать понять о том,что является предметом Вашего интереса.Чтобы не гадать,в каком месте форума все вот это должно (если в том есть необходимость) обсуждаться:
vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
брат переехал в Ленинград обучаться ... нет никакой информации о ее брате...
vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
и родителях
vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
скорее всего родители переехали к ним,позже

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 8006
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1825 times
Been thanked: 2048 times

ДРАПКИН

#29 anno_nin » 21 янв 2022, 12:25

vanasik1984 писал(а):
21 янв 2022, 10:27
Драпкина Янкелевна (Яковлевна) родилась в Могилеве, в 1905 году. Брата звали Мордехай (если не ошибаюсь). Далее, брат переехал в Ленинград обучаться, после чего и бабушка переехала в Ленинград учиться в институте народного хозяйства (скорее всего родители переехали к ним, позже.) Бабушка умерла в 1947 году и нет никакой информации о ее брате и родителях.
На Память Народа есть 2 записи по, похоже, одному и тому же человеку.
Драпкин Лазарь Яковлевич (Эйзер Янкелевич), род. 1902 в Могилеве, призван Л-д, Василеостровский РВК, краснофлотец, пропал без вести. Не он ли искомый брат Баси Янкелевны?

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3291 time

ДРАПКИН

#30 mihail » 21 янв 2022, 12:41

anno_nin писал(а):
21 янв 2022, 12:25
Не он ли искомый брат Баси Янкелевны?
В том числе,и это я имел в виду,когда писал:
mihail писал(а):
21 янв 2022, 11:53
по крайней мере,по Лениграду,есть,что обсуждать
Но это далеко не все.Например,если предположить,что брат учился там же,где и сестра,то документы института сохранились.

Однако,прежде чем к всему этому переходить,хотелось бы сначала узнать,"что нам скажет начальник транспортного цеха?",каким будет ответ на уточняющий вопрос о целях поисков.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6875
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 584 times
Been thanked: 2768 times
Контактная информация:

ДРАПКИН

#31 Дмитрий Широчин » 21 янв 2022, 13:11

vanasik1984, я бы не упускал из виду при исследовании, что буквы "п" и "б" в этой фамилии легко подменяли друг друга и в документах советского времени, не говоря, уж, о временах Российской Империи. И дело вот это, конечно, посмотрел бы
ЦГА СПб. Фонд Р-2998. Опись 1. Дело 4232
Драбкина Бася Яковлевна
Список свидетельств об окончании института от "А" до "Я" за 1921-1930 годы
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

jazam
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09.04.2019
Has thanked: 33 times
Been thanked: 40 times

ДРАПКИН

#32 jazam » 02 фев 2022, 05:46

"
Дмитрий Широчин писал(а):
21 янв 2022, 13:11
я бы не упускал из виду при исследовании, что буквы "п" и "б" в этой фамилии
Здесь ищут Драпкина из Оршанского района а у нас в форуме ищут Драбкина из Орши:
https://news.jeps.ru/novosti/razyiskiva ... pkina.html

"Драпкин Залман (Зельман) Васильевич 1916-1943г.
Родился в Оршанском районе Витебской обл. Белоруссии.
Перед войной с семьей проживал в Ленинграде, оттуда был призван на фронт.
Жена - Михельман Любовь Адамовна 1918 г. р.
Дочь - Драпкина Нинель Залмановна 1940 г. р.
Сестра жены - Михельман Евгения Адамовна 1925 г. р. Проживала по адресу: Лиговский пр. 105-81. Умерла в 2014 году.

Просим наших читателей о помощи!

Знаете родственников Залмана Драпкина? Помогите, пожалуйста, нам с ними связаться! Будем благодарны за любую информацию.
Просим написать нам или связаться с Еленой Иосифовной Жилинской"
[https://photos.geni.com/p13/ee/a8/8a/b4 ... _large.jpg] Богорад (Витебск), (Городок Витебской); Левит (Витебск)

Michel s
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27.09.2021
Откуда: Израиль
Been thanked: 1 time

ДРАПКИН

#33 Michel s » 16 фев 2022, 15:51

moskvoved писал(а):
13 мар 2021, 18:27
1.1) ФИО - Драпкин Григорий Семёнович
1.2) Год рождения - 15.06.1904
1.3) Место рождения - Новозыбков Брянской области
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - не имею сведений
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена - гуглила сочетание фамилии и города и на этом же форуме нашла список евреев, владеющих имуществом в г. Новозыбков, в нём есть (братья? отец и сын?) Хаим и Янкель Драпкины
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения - не имею сведений
2.3) Причины недоверия к записям в документах - не имею сведений
2.4) Утверждение родственников и близких - не имею сведений
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста - погиб в ВОВ

Пока мой план таков: запросить в архиве Брянской области метрику на Г.С., если он христианин, метрика найдётся; если еврей — видимо в архиве не найдётся ничего, тк метрики евреев в архиве не сохранились. Так?



Ривка, жена раввина Йехиэля Михала Мошкина, автора книги מיכל מים , и Мили Давот, дочь раввина Симхи.
1. Жена раввина Мордехая Биньямина Ралбага.
3. Ризель — жена раввина Бен-Циона Гедалии Ральбага [сына раввина Элиэзера Дана] и оттуда семьи Ральбага драбкин Аккермана и многих других.
4. Боль.
5. Кац.

vanasik1984
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20.01.2022

ДРАПКИН

#34 vanasik1984 » 16 фев 2022, 20:10

Доброго вечера всем!

Спасибо еще раз за помощь. Вот информация, которая у меня есть.

Бася/Берта Янкелевна (Яковлевна) Драбкина (Так записано в архивной справке Ленинградского Институа Народного Хозяйства им. Энгельса), родилась в 1905 году, 20 го Марта, в Мoгилеве.
С 1925 - 1929 училась в вышеуказанном институте. Проживала по адресу Солдатский переулок дом 5, кв 3, это на 1926 год. Мать - Волова Мера (Мира) Нисимовна, Отец - Драбкин Янкель Шоломов-Мордухов, Брат - Моисей Драпкин Яковлевич, предположительно 1899 года рождения (Могилев). Ищу его потомков, так-как Берта Драбкина умерла в 1947 году. Нашла справку о получении медали за оборону Ленинграда, выдана Моисею Драбкину в 1943 году, Возможно, это тот самый Моисей. Адрес проживания по справке - Сенная площадь, д.2.
Могу предположить, что из Могилева вся семья уехала, как минимум, до 1925 го года.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»