Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 109 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5941 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Аватара пользователя
Schwartzburg
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24.06.2021
Has thanked: 7 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5942 Schwartzburg » 18 авг 2021, 22:00

Огромное спасибо, друзья

novikkam
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13.06.2020
Has thanked: 44 times
Been thanked: 15 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5943 novikkam » 22 авг 2021, 13:33

Иосифа Абрамовича фамилия М - вский?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Julia

Любовь Гиль
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2930 times
Been thanked: 1966 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5944 Любовь Гиль » 22 авг 2021, 13:42

novikkam писал(а):
22 авг 2021, 13:33
Иосифа Абрамовича фамилия М - вский?
Млеевский

novikkam
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13.06.2020
Has thanked: 44 times
Been thanked: 15 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5945 novikkam » 22 авг 2021, 14:22

Любовь Гиль писал(а):
22 авг 2021, 13:42
novikkam писал(а):
22 авг 2021, 13:33
Иосифа Абрамовича фамилия М - вский?
Млеевский
Спасибо, я читала как Млиевский
Julia

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 776 times
Been thanked: 2631 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5946 michael_frm_jrslm » 22 авг 2021, 14:26

novikkam писал(а):
22 авг 2021, 14:22
Любовь Гиль писал(а):
22 авг 2021, 13:42
Млеевский
Спасибо, я читала как Млиевский
Потому что там "МлѢевский" (через "ять").
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

novikkam
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13.06.2020
Has thanked: 44 times
Been thanked: 15 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5947 novikkam » 22 авг 2021, 14:36

michael_frm_jrslm писал(а):
22 авг 2021, 14:26
novikkam писал(а):
22 авг 2021, 14:22
Спасибо, я читала как Млиевский
Потому что там "МлѢевский" (через "ять").
Спасибо, поняла . По поиску встречается написание в обоих вариантах
Julia

Alexander79
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2350 times
Been thanked: 2139 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5948 Alexander79 » 22 авг 2021, 21:26

Помогите пожалуйста разобрать женское имя.
Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

kogank
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 25.02.2021
Откуда: Израиль
Has thanked: 84 times
Been thanked: 135 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5949 kogank » 22 авг 2021, 21:31

Alexander79, похоже на Броня
по отчеству Сруль Берковна

aag
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.05.2016
Откуда: USA
Has thanked: 181 time
Been thanked: 94 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5950 aag » 23 авг 2021, 21:17

Помогите, пожалуйста, прочитать второе имя Давида
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ШАПИРО (Мозырь, Петриков), МИНДЛИН (Мозырь, Редька), КАРЛИНСКИЙ (Мозырь, Речица), ГОМОН (Мозырь, Калинковичи), ПЕВЗНЕР (Стародуб, Воронок), АГРАНОВСКИЙ (Стародуб, Понуровка), МОНАСТЫРСКИЙ (Стародуб), ГЛУШАКОВ (Стародуб, Кистер), БЕЛЕНЬКИЙ (Стародубский уезд), СТЕРЛИН (Стародубский уезд)

АМНУЭЛЬ (Екатеринослав, Каменское), МАЛКИН (Екатеринослав, Петровичи Климовичского уезда), ТРЕГУБОВ (Кричев), ШАФРАН (Кричев)

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5951 genealo » 23 авг 2021, 21:24

aag писал(а):
23 авг 2021, 21:17
Помогите, пожалуйста, прочитать второе имя Давида
Похоже на Мейнор, возможно, вариант имени МЕЙНА (MOYNE) из индекса Бейдера.
Последний раз редактировалось genealo 23 авг 2021, 21:28, всего редактировалось 1 раз.

Капитан Немо
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1839 times
Been thanked: 2806 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5952 Капитан Немо » 23 авг 2021, 21:25

"Давид-Мейер", похоже

jacob_shapiro
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26.07.2012
Has thanked: 151 time
Been thanked: 161 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5953 jacob_shapiro » 23 авг 2021, 21:30

Капитан Немо писал(а):
23 авг 2021, 21:25
"Давид-Мейер", похоже
Меитр. Возможно, описка?

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5954 genealo » 23 авг 2021, 21:31

Нет, там именно Мейнор написано. Другой вопрос, провильно ли это записано?

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 509 times
Been thanked: 532 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5955 Simona » 23 авг 2021, 21:33

Гугл говорит, что есть древнегерманское имя Мейнхард, которое вполне может быть Мейнором на идише. Я бы спросила Бейдера, т.к. это имхо не Мейер.
Разыскиваю:
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина

Элинсон - Мстиславль, Витебск

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2734 times
Контактная информация:

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5956 Дмитрий Широчин » 23 авг 2021, 21:42

Я бы считал более вероятным искажение при переписывании от Мейѣр (Мейер). Хорошо бы увидеть что-нибудь с ером из других записей рукой этого писаря.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Любовь Гиль
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2930 times
Been thanked: 1966 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5957 Любовь Гиль » 23 авг 2021, 22:42

Дмитрий Широчин писал(а):
23 авг 2021, 21:42
Я бы считал более вероятным искажение при переписывании от Мейѣр (Мейер). Хорошо бы увидеть что-нибудь с ером из других записей рукой этого писаря.
Дмитрий Широчин!
Полностью поддерживаю Ваш вывод.
Cлово "Мещанин " = "Мѣщанин"

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 776 times
Been thanked: 2631 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5958 michael_frm_jrslm » 23 авг 2021, 23:30

Дмитрий Широчин писал(а):
23 авг 2021, 21:42
Хорошо бы увидеть что-нибудь с ером из других записей рукой этого писаря.
"Ер" - это твердый знак (Ъ), их в этом отрывке несколько.
Ты, наверное, имел в виду "ять" (Ѣ), но и ятей там две штуки, в словах "мѣщанин" и "Моисѣева", и это совершенно не похоже на то, что написано в этом загадочном имени.

genealo писал(а):
23 авг 2021, 21:31
там именно Мейнор написано
Нет, сравните, как написаны "жена" и "Янкелев". Правда, второе "Н" в слове "Хононов" действительно похоже, но все равно я бы не стал утверждать, что "именно".

genealo писал(а):
23 авг 2021, 21:31
Другой вопрос, провильно ли это записано?
Вот и у меня такое ощущение, что там какая-то описка.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2734 times
Контактная информация:

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5959 Дмитрий Широчин » 24 авг 2021, 03:42

Ну, конечно, ять, а не ер. Видимо, думал об одном, а писал о другом. Бывает. Но значок поставил правильный, вроде.
Я не случайно озвучил эту версию. Я встречал, и нередко, такие написания ятя :) , которые принять можно было за что угодно, только не за ять.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Татьяна Цирульская
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04.08.2020
Has thanked: 1 time

Прошу совета в расшифровке надписи на фото

#5960 Татьяна Цирульская » 29 авг 2021, 18:59

Это фото найдено в семейном архиве моих родственников. Сделано оно в Юзовке. Судя по всему на нем изображена моя прапрабабушка, жительница колонии Веселая Екатеринославской губернии. Я не знаю ее имени. Может быть, надпись на обратной стороне снимка даст подсказку. Буду благодарная за помощь в расшифровке. Что написано посередине фото? EME БАБУШКА? ЕТЕ БАБУШКА? ЕТЕ ОТ БАБУШКИ? Есть ли такое еврейское имя - Етя? Заранее благодарю за помощь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 9810
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 751 time
Been thanked: 3970 times

Прошу совета в расшифровке надписи на фото

#5961 oztech » 29 авг 2021, 19:08

Татьяна Цирульская писал(а):
29 авг 2021, 18:59
Что написано посередине фото?
По-моему, детской рукой написано "это бабушка", хотя имя Этя - есть.
Григорий

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»