Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#2081 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

Абрашка а-Шомер

пп.JPG

̶М̶е̶т̶р̶и̶ч̶е̶с̶к̶а̶я̶ ̶к̶н̶и̶г̶а̶. Ревизская сказка. Мещане. 1811 год.
Не могу разобрать что написано.
Вроде получается так:
Средний столбец - Из того числа выбыли
Правый столбец - Ныне на лицо, прибыли и новорожденные
Левый столбец - не могу понять, но в этом столбце записывалась информация о прибывших.

Может быть у кого то получится поточней разобрать написанное.

#2083 **michael_frm_jrslm** » 10 апр 2016, 14:32

Абрашка а-Шомер писал(а):
пп.JPG
Средний столбец - Из того числа выбыли
Правый столбец - Ныне на лицо, прибыли и новорожденные

Именно так, только с орфографическими ошибками.

Левый столбец - не могу понять, но в этом столбце записывалась информация о прибывших.

"ПапаслѢдней ревизii састаяли"

yvb · #2084 **yvb** » 10 апр 2016, 14:54

Абрашка а-Шомер писал(а): Метрическая книга. Мещане. 1811 год.

Судя по заглавиям столбцов и году документа, это не метрическая книга, а ревизская сказка.

Абрашка а-Шомер

yvb писал(а): Судя по заглавиям столбцов и году документа, это не метрическая книга, а ревизская сказка.

Да, конечно, Вы правы. Перепутал. Спасибо. Поправил.

Katja · #2086 **Katja** » 10 апр 2016, 21:50

Добрый день, Помогите пожалуйста разобрать что написано.

#2087 **anno_nin** » 10 апр 2016, 22:20

Личность, изображенная на сей фотографической карточке есть ???

#2088 **Ирке** » 10 апр 2016, 23:33

"Личность, изображенная на сей фотографической карточке есть житель ...."
Судя по отверстиям, пробитым вверху карточки, и следам от сургуча, это фото служило удостоверением личности. Мне попадались аналогичные карточки, которые использовались таким образом студентами и военнообязанными. Остатки текста на обороте говорят о том же - казенное... удостоверение

yvb · #2089 **yvb** » 11 апр 2016, 00:57

Ирке писал(а): Личность, изображенная на сей фотографической карточке есть житель ....

Дальше написано:
" и мещанин г.Сквиры"
На втором фото начало сразу прочитать не удаётся. Видимо сначала идёт Имя Отчество Фамилия, угадывается "Нафтуль Фишелев ... ", дальше ничего не разберу, потом "... уездное полицейское управление ...", непонятный фрагмент, потом "... жительствует в г. Сквире. В чем подписью и приложением казенной печати удостоверяю. Сентября 15 дня 1909 г."
На штампе внизу просматривается "Полицейский надзиратель г. Сквиры".
В правом нижнем углу просматривается под остатками клея и оторванной бумаги, видимо, подпись Полицейского надзирателя.

Mike_m · #2090 **Mike_m** » 06 май 2016, 00:03

Не могу не только найти местность, но даже понять, что написано, поэтому размещаю в двух местах. Какой мещанкой была эта девушка?

if2.jpg

if1.jpg

yvb · #2091 **yvb** » 06 май 2016, 00:21

Написано "Эшишская мещанка". В Лидском уезде было местечко Эйшишки - http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/118140 .

#2092 **Jorge** » 06 май 2016, 05:56

С Эйшишками разобрались; с остальным текстом Вам нужна помощь? О том, что она - подмастерье дамско-портняжнаго ремесла, и т.д.?

Mike_m · #2093 **Mike_m** » 06 май 2016, 09:51

Спасибо, остальное как-то осилили. А с Эйшишками никак и Гугл не помог. Наш форум на высоте, спасибо, всем откликнувшимся.

#2094 **IGGay** » 14 май 2016, 14:57

Помогите разобрать запись.

78.PNG

77.PNG

У мещанина м. Обольцы Израиля....... и жены Малка Ицкова.

Сын Абрам Ицка

Любовь Гиль · #2095 **Любовь Гиль** » 14 май 2016, 17:16

IGGay!
"У мещанина м. Обольцы Израиля Тевьева и жены Малка Ицкова"

На иврите - Исраэль бен Тевье.
Значит Тевьев = Тевьевич - отчество, а где же фамилия? Она Вам известна?

#2096 **IGGay** » 14 май 2016, 17:28

Любовь Гиль писал(а): IGGay!
а где же фамилия? Она Вам известна?

Спасибо.
Нет, я думал на иврите удастся фамилию рассмотреть.

Любовь Гиль · #2097 **Любовь Гиль** » 14 май 2016, 17:48

К сожалению, фамилии в записи нет

. Дословный текст -
1 столбец
" У мещанина и жителя м. Обольцы, имя которого (имя его) Исраэль сын Тевье и у его жены Малки дочери Ицхака
родился сын, имя его = " נולד בן שמו"
2 столбец

Авраам Ицхак = записи на русском - Абрам Ицка

Обычно записывали слова
родился сын, имя его = " נולד בן שמו" во 2-ой столбец, а здесь они - в 1 -ом.

Возможно ли, что эта запись произведена еще до принятия фамилий?

#2098 **IGGay** » 14 май 2016, 18:52

Любовь Гиль писал(а):

Возможно ли, что эта запись произведена еще до принятия фамилий?

К сож нет, во всех соседних записях есть фамилии. Это 1861 год.

#2099 **Nison** » 18 май 2016, 21:41

http://sefer.ru/lepel_sbornik.pdf

На странице 139, памятник 37
Хотелось бы проверить правильность первых 2 строк.

#2100 **Jorge** » 18 май 2016, 22:27

На этой фотографии вообще ничего не видно. Какое там проверить! Если они что-то прочитали с этой фотографии, значит, они использовали оригинальную её версию с лучшим разрешением.

Любовь Гиль · #2101 **Любовь Гиль** » 19 май 2016, 14:59

C трудом, но как будто, просматривается - Залман бен Менахем Мендл. Некоторые буквы частично затерты временем.
Удивляет то, что во второй половине XIX века на многих памятниках указаны только имена ушедшего/ушедшей в мир иной и его/ее отца, а
фамилий нет.
Сама книга безусловно представляет интерес.