Are you reading post also via automatic translation?
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Модератор: MCB
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Очень малы шансы на то, что был человек от смешанного брака, который менял себе фамилию.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Вряд ли Зиновий Самуилович от смешанного брака. До революции это была либо еврейская семья, либо один из вступающих в брак переходил в христианство. Не вижу никакого смысла менять фамилию на украинскую и оставаться евреем. Ну, разве что "революционный контекст", как предположил Александр Бейдер. Мне попалась такая вот статья о событиях в Елисаветграде в 1919 году: http://library.kr.ua/elib/zinov/zin4.html
"Первым был повешен 18-го ноября член партии Андрей Стратиенко.
На виселице была прибита дощечка с надписью: „Петлюровец-бандит-коммунист А. Стратиенко". Может быть этот Андрей был знакомым Зиновия, либо казнь произвела на подростка большое впечатление, и он достигнув совершеннолетия, решил сменить фамилию... Такая версия может иметь некоторый смысл.
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Вот вариант смены фамилии в царское время со ссылкой на соответствующие законы:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Очень интересно, но я не убежден что здесь была смена фамилии !
Я больше смотрел на -С вариант (Житомир) и ТовбиС, Таубис, и примкнувший к ним ТойбиС это то же самое, что именно писалось было явлением случайным и видимо вопрос от том как писать правильно возник только в конце века. -Н варианты написания кстати возможно то же что и -С, я просто с ними еще не разбирался... да и в без-суффиксной форме это наблюдается.
Т.е. здесь стабилизация фамилии а не смена, имхо....
Я больше смотрел на -С вариант (Житомир) и ТовбиС, Таубис, и примкнувший к ним ТойбиС это то же самое, что именно писалось было явлением случайным и видимо вопрос от том как писать правильно возник только в конце века. -Н варианты написания кстати возможно то же что и -С, я просто с ними еще не разбирался... да и в без-суффиксной форме это наблюдается.
Т.е. здесь стабилизация фамилии а не смена, имхо....
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
И ещё пример. Это "Южные ведомости №35 13.02.1916
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
В конце 19 века в Нежине встретилась "стабилизация" фамилии КОРХин в Корх. "Стабилизации" сопутствовал переезд в соседнее местечко. Думаю, что вариант избежать армии. В записи о рождении информации о смене фамилии нет.mikev писал(а): ↑10 авг 2019, 16:21Очень интересно, но я не убежден что здесь была смена фамилии !
Я больше смотрел на -С вариант (Житомир) и ТовбиС, Таубис, и примкнувший к ним ТойбиС это то же самое, что именно писалось было явлением случайным и видимо вопрос от том как писать правильно возник только в конце века. -Н варианты написания кстати возможно то же что и -С, я просто с ними еще не разбирался... да и в без-суффиксной форме это наблюдается.
Т.е. здесь стабилизация фамилии а не смена, имхо....
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 02.07.2012
- Откуда: г.Воронеж
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Перемена фамилии
Доброго всем дня,уважаемые форумчане!Подскажите пожалуйста,как молодой еврейский парень Иосиф Гершевич Дегтярь в первых годах советской власти,в последствии стал Дегтярев Иосиф Григорьевич,да ещё и "помолодевшим" на 3 года?Крещения он не принимал.Спасибо!
-
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Благодарил (а): 436 раз
- Поблагодарили: 335 раз
Перемена фамилии
А почему бы и нет? Хотел слит'ся с бодрой массой советских трудящихся, без местечкового что-бы налета. А с годами - документы утеряны, пожар, гражданская война...мало ли что.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Я тоже ищу Дегтярь Иосиф Гилерович или Гершевич или Гилевич.У моей матери, Дегтярь Двося Гилеровна были три брата ,Иосиф,Моисей и Герхарт,возможно имена писались по-другому,например Мойша....и т.д.
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Не знаю, выбрал ли подходящую тему, но лучшей не нашел.
Братом деда, который по разным источникам родился в 1870-1874 гг., был Горлачев Нохем Абрамович, мать которого по рассказам звали Марьяше, а деда Мейше. В списке расстрелянных в 1942 году он записан, как Горлачев Нохам. В том же НП в соответствии со Списком семей призывников viewtopic.php?t=2296 жил призывник 1914 года Горлачик Нахом Абрамов, мать которого звали Марьяся, а деда Моисей. Совпадение имен весьма подозрительное. Неужели это какая-то случайность, напр., описка. Хотелось бы получить оценку компетентных форумчан. Благодарю.
Братом деда, который по разным источникам родился в 1870-1874 гг., был Горлачев Нохем Абрамович, мать которого по рассказам звали Марьяше, а деда Мейше. В списке расстрелянных в 1942 году он записан, как Горлачев Нохам. В том же НП в соответствии со Списком семей призывников viewtopic.php?t=2296 жил призывник 1914 года Горлачик Нахом Абрамов, мать которого звали Марьяся, а деда Моисей. Совпадение имен весьма подозрительное. Неужели это какая-то случайность, напр., описка. Хотелось бы получить оценку компетентных форумчан. Благодарю.
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Горлачик, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
неподходящая, ведь другой период временной, а более подходящей в разделе нет, и, наверное, не надо, ведь в описываемые годы фамилии менять не разрешалось, а тем не менее они менялись, иногда по случайной ошибке, а иногда эта "ошибка" делалась писарем намеренно. Уверен, что не случайное совпадение, но если что - обращайтесь в тему "Нужно мнение коллег"
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Ничего подозрительного я не вижу. Не раз имена Нахум, Нохим, Нохем, Нохам писарь писал, как одно. То же и с Марьяша = Марьяся = Мария = Марья. Это попадалось не раз и не два, а десятки раз в МК.Peretz писал(а): ↑02 авг 2020, 16:36Братом деда, который по разным источникам родился в 1870-1874 гг., был Горлачев Нохем Абрамович, мать которого по рассказам звали Марьяше, а деда Мейше. В списке расстрелянных в 1942 году он записан, как Горлачев Нохам. В том же НП в соответствии со Списком семей призывников viewtopic.php?t=2296 жил призывник 1914 года Горлачик Нахом Абрамов, мать которого звали Марьяся, а деда Моисей. Совпадение имен весьма подозрительное. Неужели это какая-то случайность, напр., описка. Хотелось бы получить оценку компетентных форумчан. Благодарю.
Возможна, конечно, описка писаря в фамилии. А может быть, это "родная" фамилия, а с русификацией Ваш родич взял и подкорректировал неблагозвучное по его мнению, "Горлачик" на более (по его мнению) красивое "Горлачёв". Здорово было бы найти запись о рождении. Там, если менялась фамилия, будет запись из ЗАГСа о корректировке оной.
-
- Сообщения: 8966
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Дмитрий, так это же Ваш раздел, перенесите ветку в подходящую тему - и все дела.
Григорий
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Peretz писал(а): ↑02 авг 2020, 16:36Братом деда, который ...родился в 1870-1874 гг., был Горлачев Нохем Абрамович, мать которого по рассказам звали Марьяше, а деда Мейше. В списке расстрелянных в 1942 году он записан, как Горлачев Нохам. В том же НП ... жил призывник 1914 года Горлачик Нахом Абрамов, мать которого звали Марьяся, а деда Моисей.
Всем, принявшим участие в обсуждении сообщения, сердечно благодарен. Совпадение имен Нохема, его родителей, деда и НП, в котором они жили, позволяет с большой вероятностью предположить, что это один и тот же человек. изменение фамилии Горлачев на Горлачик могло быть связано с тем, что (по рассказам) родственники имели и ту, и др. фамилию.
Семейное предание гласит, что брат Нохема до 1917 года изменил свою фамилию Гольдберг на Горлачев. (Как это удалось, если закон не позволял такое, можно только догадываться). Предание и предположение одного из форумчан, что первоначально была фамилия Горлачик, и др. обстоятельства привели к мысли, что часть братьев могла иметь фамилию Горлачик, а часть изменила ее до 1917 года на Горлачев.
Если предположение верно, то Нохем и Горлачик, и Горлачев одно и то же лицо.
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Горлачик, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
Недавно вычитывая Екатеринославские записи о родившихся, встретил фамилию Сидур, может и не редкая, но я не слыхал такой.
Но самое интересное или смешное, это "приписка" к этому свидетельству о рождении.
Носитель фамилии, уже после революции, просит изменить его фамилию на Сидоров...
Но самое интересное или смешное, это "приписка" к этому свидетельству о рождении.
Носитель фамилии, уже после революции, просит изменить его фамилию на Сидоров...
Каплан, Кац.
Новомосковскъ, Амуръ, Екатеринославъ, Лепель
Новомосковскъ, Амуръ, Екатеринославъ, Лепель
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 27.02.2018
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 7 раз
О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища
У меня тоже вопрос про изменение фамилии до 1917 года, в интервале 1904-1906. Притом на основании метрических книг Петербургской синагоги (ЦГИА, фонд 422) похоже, что фамилия была изменена даже не одному человеку, а сразу двум семьям (двум взрослым братьям из евреев-мещан и их женам и детям). В Сестрорецке начиная с 1878 г. были сельские обыватели Кобринские (запись 1), родились два брата Хаим-Бер и Гирш (записи 2-3). В 1904 г. Хаим-Бер женится (запись 4), и потом записи о сестрорецких мещанах Кобринских пропадают, зато начиная с 1907 года появляются записи о Бортняковых (пока не могу утверждать это абсолютно, так как во-первых в фонде есть пробелы для многих лет, особенно для евреев-мещан, и во-вторых я еще просмотрел не все книги, но вроде для мещан после 1900 года это так). Притом абсолютно совпадают имена и отчества родителей и снова два брата! (записи 5 и 6). Наиболее вероятной кажется гипотеза о смене фамилии в период 1904-1906, хотя тут множество вопросов: Зачем? Как это было возможно? Где искать подтверждения этой гипотезе?
Прикладываю три картинки из метрических книг и цитаты.
Запись 1 (10.01.1878) В первый законный брак Сестрорецкий сельский обыватель Ицко Кобринский вступил с мещанкою Биржанского общества Поневежинского уезда Фейгою Нехамою Лейбовной Бедер.
Запись 2 (9.05.1880) У Сестрорецкого сельского обывателя Ицки Кобринского и законной его жены Фейги Нехамы Лейбовны родился сын Хаим-Бер.
Запись 3 (25.01.1886) У Сестрорецкого сельского обывателя Ицки Кобринского от законной его жены Нехамы родился сын Гирша.
Запись 4 (26.02.1904) В первый законный брак Сестрорецкий сельский обыватель Хаим Бер Ицкович Кобринский вступил с Сморгонской мещанкой Ошмянского уезда девицей Хаей Сорой Шендеровной Конович.
Запись 5 (21.02.1907) У Сестрорецкого сельского обывателя Хаима-Бера Ицкова Бортнякова и законной его жены Хаи-Соры Сендеровны родились дочь Шейна и сын Лев.
Запись 6 (4.05.1914) У Сестрорецкого сельского обывателя Гирша Исаевича Бортнякова и законной его жены Блюмы Шаевны-Юдовны родился сын Юда.
Прикладываю три картинки из метрических книг и цитаты.
Запись 1 (10.01.1878) В первый законный брак Сестрорецкий сельский обыватель Ицко Кобринский вступил с мещанкою Биржанского общества Поневежинского уезда Фейгою Нехамою Лейбовной Бедер.
Запись 2 (9.05.1880) У Сестрорецкого сельского обывателя Ицки Кобринского и законной его жены Фейги Нехамы Лейбовны родился сын Хаим-Бер.
Запись 3 (25.01.1886) У Сестрорецкого сельского обывателя Ицки Кобринского от законной его жены Нехамы родился сын Гирша.
Запись 4 (26.02.1904) В первый законный брак Сестрорецкий сельский обыватель Хаим Бер Ицкович Кобринский вступил с Сморгонской мещанкой Ошмянского уезда девицей Хаей Сорой Шендеровной Конович.
Запись 5 (21.02.1907) У Сестрорецкого сельского обывателя Хаима-Бера Ицкова Бортнякова и законной его жены Хаи-Соры Сендеровны родились дочь Шейна и сын Лев.
Запись 6 (4.05.1914) У Сестрорецкого сельского обывателя Гирша Исаевича Бортнякова и законной его жены Блюмы Шаевны-Юдовны родился сын Юда.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.