О принятии фамилий евреями

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 2581 раз

О принятии фамилий евреями

#121 Юлия_П » 09 окт 2009, 10:00

В первом сообщении темы невозможно не привести ссылки на интервью Ал. Бейдера по данному вопросу:
http://www.isrageo.com/2016/10/19/evrisonbender/ первое
http://www.isrageo.com/2016/10/23/prahabender/ второе
http://www.isrageo.com/2016/10/27/beider-2/ об именах
http://www.isrageo.com/2016/10/30/beider-3/ четвёртое
http://www.isrageo.com/2017/10/04/jewsmahrebsurnames/ Сефардские фамилии
http://www.isrageo.com/2017/11/12/alexandrbeidermagrib/ Сефардские фамилии-2

Канадец писал(а):В каких годах евреи Подолии приняли фамилии?
Процесс принятия фамилий евреями был очень длительным, он растянулся чуть ли не на 100 лет. Думаю, евреи Подолии не были исключением. Уже в 1820 году встречается много фамилий. Но дело в том, что многие фамилии в то время существовали только "на бумаге", а на самом деле евреи пользовались привычными семейными "прозвищами".

Из указа 9 Ноября 1802 года Правительствующему Сенату:
"Никто из Евреев нигде в России терпим быть не может, если он не будет записан в одном из сих состояний...
При сей переписи каждый Еврей должен иметь, или принять известную свою наследственную фамилию, или прозванье, которое и должно уже быть сохраняемо во всех актах и записях без всякой перемены, с присовокуплением к оному имени, данного по вере или при рождении, мера сия необходима для лучшего устройства Гражданского их состояния, для удобнейшего охранения их собственностей и для разбора тяжб между ими".
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

oztech
Сообщения: 8976
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 3411 раз

О принятии фамилий евреями

#122 oztech » 07 ноя 2021, 15:04

michael_frm_jrslm писал(а):
07 ноя 2021, 13:45
Мне кажется, что сейчас, после очень полезного обсуждения, по крайней мере с фамилией Спектор/Шпектор не должно было остаться сомнений в том, что по этой фамилии и по этой профессии Бейдер абсолютно прав.
Ну, не совсем так, в моем представлении абсолютная правота должна выглядеть как-то иначе. Почему инспектор не прижилось в фамилиях? Почему спектор языку оказался роднее, чем инспектор? В общем, вопросы остались. Кстати, тема-то по неоднократным просьбам трудящихся выделена под предварительным названием
oztech писал(а):
09 окт 2019, 18:11
Кто такой спектор?
michael_frm_jrslm писал(а):
07 ноя 2021, 13:45
Кстати, а какие проблемы с другими Вашими фамилиями?
Я всех и не упомню. Ну, хотя бы Кисец, Лембриков, Лознер, Штрапенин, Явич... По каждой, наверное, можно завести отдельную этимологическую тему. Еще географическую привязку Лознеров к Лиозно мой сомневающийся рассудок принять может, но родство Лембриковых со Львовом=Лембергом кажется слишком сильной натяжкой. Штрапениных, кстати, я пытался обсуждать в той же польскоязычной теме, и еще есть польско-белорусская ветка на ВГД. В общем, не стоит углубляться в офф-топ.
Григорий

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2337 раз

О принятии фамилий евреями

#123 MCB » 07 ноя 2021, 21:16

oztech писал(а):
07 ноя 2021, 14:37
раввины, считая фамилии не очень нужными
Бейдер объясняет, что в Российской империи раздачей фамилий занимались сами кагалы, пусть и по требованию властей, но в соответствии со своим видением мира. Безусловно, ведущие раввины общин напрямую участвовали в этом процессе, хотя в разных местечках это могло протекать по-разному из-за раазного отношения руководства общин к этой задаче. Активное участие раввинов в раздаче фамилией видно и по тому, что исконные титулы раввинских династий сохранились в виде фамилий, и по тому, что массивные классы еврейских фамилий опеределяют их первых носителей как сыновей / зятьев раввинов / учителей ( Баркан, Магаршак и т.п.), или принадлежащих к раввинским семьям (Рабинович), или являются красивостями на иврите, взятыми из Танаха.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Matolek
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 01.03.2018
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 118 раз

О принятии фамилий евреями

#124 Matolek » 07 ноя 2021, 22:52

MOCKBA писал(а):
07 ноя 2021, 21:16
исконные титулы раввинских династий сохранились в виде фамилий, и по тому, что массивные классы еврейских фамилий опеределяют их первых носителей как сыновей / зятьев раввинов / учителей
А ретроспективно дать раввинам отцам или дедам фамилию, которой у них не было, могли?

Ответить

Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»