КАГАНОВИЧ (д. Кабаны)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

КАГАНОВИЧ (д. Кабаны)

#1 Сообщение MOCKBA » 17 сен 2016, 22:38

Во многих еврейских семьях бытовали легенды о родстве с "теми самыми" Кагановичами, как правило, без особых на то оснований (фамилия распространенная, особенно во всех ее вариантах среди коэнов, а про предков и двоюрдных Л.М. Кагановича решительно ничего достоверно известно не было, так что для домыслов оставался полный простор). Была такая легенда и у моих Пруссов. В варианте легенды, как я ее впервые услышал, выходило, что Люба Прусс, родоначальница нашей родни на Урале и в Сибири, вышла замуж за племянника Лазаря Михайловича, который, как и дядя, был сапожником. Как водится с семейными легендами, в этой истории было свое рациональное зерно, но отделить факты от домыслов удалось только после обширных исследований. Построив, наконец, подробное семейное дерево это деревенского еврейского клана, я собираюсь перенести сюда сообщения из других семейных тем. Для начала же - короткое объяснение, какие факты обнаружились за легендой:

Муж Любы оказался по фамилии Рутман, но действительно близкий родственник Кагановичей (двоюрдный брат Л.М., а не племянник, и кузнец, затем расточник на танковом заводе, а сапожник был отец Любы, Яков Прусс).

Далее - исследование уже в хронологическом порядке, шаг за шагом:
========================================================================

MOCKBA писал(а):Источник цитатыМужем Любы [Прусс] был Эли Аронович Рутман, расточник на танковом заводе и Каганович по матери (племянник Лазаря Моисеевича... родившийся еще в 1912 г. и живший в 2000-е.

Теперь насчет мамы Эля по фамилии Каганович. У Л.М. Кагановича была только одна сестра, Рахиль Моисеевна, умершая в 1926 г., имела 6 детей, замужем за Ланцманом или Лацманом. Вот есть дерево.
https://www.geni.com/people/Rachel-Lantsman/6000000002802914316
но, может, не все дети были от этого мужа?

История с "неизестной сестрой Л.М. Кагановича" приобретает слегка детективный характер. Мать Эля Ароновича Рутмана - Роза Каганович, овдовевшая в 1918, когда ее мужа убили в местечке под Киевом. В этой семье было пятеро детей, и потомки уже в послесоветское время ездили туда искать корни, но я пока не знаю о результатах их поисков. Семья Л.М. Кагановича, надо отметить, из Чернобыля под Киевом.

После смерти мужа Роза жила в Днепропетровске, в Челябинск переехала в 1939 г., считала свое Кагановическое происхождение фактором большого риска, и с высокопоставленой родней не общалась. Единственным исключением был родной брат Миша Каганович (может быть, Мендель по еврейски), большой командир в советской системе, навещавший ее в Челябинске. По семейной легенде, Роза советовала брату "уйти на дно", тоже уехать в Сибирь по ее примеру, но он только посмеялся. И, по легенде, зря не послушался, его взяли прямо в поезде по дороге обратно.

Тут надо отметить, что единственный из известных жертв режима Кагановичей по имени Михаил - это родной брат Лазаря, Михаил Моисеевич Каганович, руководитель оборонной промышленности, который попал в опалу в 1940-м и застрелился в 1941-м году.

Пока совпадает неплохо? Но дальше начинается интереснее. Историки почти единодушно утверждают, что не было у Лазаря Когановича сестры Розы, что единственная его сестра - Рахиль, а Розу с подробностями придумал Серго Берия или кто-то еще из недобросовестных мемуаристов, что это историческая мистификация. По этим байкам, Роза Каганович, примерно 1895 г.р., была секретной женой Сталина со всеми вытекающими. Русская эмигрантская антисемитская пресса писала о такой Розе еще с 1932 г., нацисты расспрашивали пленного сына Сталина о ней, но слухи о секретной жене остались слухами, и по современным представлениям, никакой сестры Розы у Кагановича не существовало.

В списке задач: сохранилось свидетельство о рождения Э.А. Рутмана, там может быть и родное местечко, и, возможно, отчество матери. Могила Розы также была в Челябинске на старом кладбище, но, по словам потомков, утеряна.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#2 Сообщение MOCKBA » 01 окт 2016, 23:34

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):Источник цитатыМужем Любы [Прусс] был Эли Аронович Рутман, расточник на танковом заводе и Каганович по матери (племянник Лазаря Моисеевича) ... родившийся еще в 1912 г. (1912.02.01) и живший в 2000-е.

История с "неизестной сестрой Л.М. Кагановича" приобретает слегка детективный характер.C Мать Эля Ароновича Рутмана - Роза Каганович, овдовевшая в 1918, когда ее мужа убили в местечке под Киевом. В этой семье было пятеро детей, и потомки уже в послесоветское время ездили туда искать корни, но я пока не знаю о результатах их поисков. Семья Л.М. Кагановича, надо отметить, из Чернобыля под Киевом.

После смерти мужа Роза жила в Днепропетровске, в Челябинск переехала в 1939 г., считала свое Кагановическое происхождение фактором большого риска, и с высокопоставленой родней не общалась. Единственным исключением был родной брат Миша Каганович (может быть, Мендель по еврейски), большой командир в советской системе, навещавший ее в Челябинске. По семейной легенде, Роза советовала брату "уйти на дно", тоже уехать в Сибирь по ее примеру, но он только посмеялся. И, по легенде, зря не послушался, его взяли прямо в поезде по дороге обратно.

Копию метрики Эля Ароновича Рутмана раздобыть пока не смог, но кое-какие подробности добавились.

Арон Рутман был сельский кузнец в Киевской губернии (село Воровки близ Хабного, вероятно Варовичи см. ниже). В 1918 году он поехал на базар с товаром, лошадь с подводой вернулась домой без хозяина, и, конечно, все знали, что он убит.

Хабное после называлось Кагановичи в честь Лазаря Михайловича Кагановича, родившегося поблизости в селе Кабаны, затем переименовали в Полесское, а после Чернобыльской аварии упразднили. Села Варовичи и Кабаны (Мартыновичская волость Радомысльского уезда Киевской губернии) тоже в зоне отчуждения АЭС, и на современной карте никаких этих населенных пунктов больше нет.

Старший сын Розы Каганович и Арона, Абрам Аронович Рутман, к тому времени уже подрос и мог кормить семью. Он увез семью в Днепропетровск, пошел на завод кузнецом. Второй сын Семен Аронович Рутман. Дочь Женя. Эль был 4-м ребенком, а младший сын умер молодым от воспаления легких.

Когда Эли подрос, он тоже стал кузнецом на заводе. После ареста его близкого друга мастер посоветовал ему уехать из Днепра, а то могут и за ним придти. В 1939 г. Эль Аронович Рутман устроился на станкостроительный в Челябинске, там выучился на расточника. Роза приехала к сыну позже, возможно, уже с началом эвакуации. Абрам приехал по эвакуации с женой и двумя детьми. Семен воевал (по данным сайта Подвиг Народа, родился в 1910 г, Киевская обл., Хабинский район, с. Воровки, призван по одной наградной из Челябинска, по другой из Днепропетровска, лейтенант-артиллерист, две Красных Звезды). Женю с мужем тоже эвакуировали на Урал, но севернее - в Серов, он работал там главным экономистом на металлургическом комбинате.

Яков Осипович Прусс с женой Ревеккой Соломоновной и дочкой Любой в это время тоже были в эвакуации в Челябинске. Рива была уже очень больна, из поезда не выходила неделями, пока они ехали из Торопца. Любин жених Зиновий погиб на фронте. Все дети в семье Рутманов были как-то пристоены, только Эли оставался холостой, мама Роза дожила до их свадьбы с Любой в 1946 году и вскоре умерла. Рива Прусс тоже умерла в 1948 г., вскоре после рождения первого внука Романа, а Яков Прусс дожил до 70 (умер 5 августа 1968 года). (Роман Рутман сейчас живет в Петах-Тикве, сын и дочь, 5 внуков). Эль Аронович Рутман был настоящим долгожителем, умер в 93 года, хотя ему десятилетиями прочили инвалидность из-за застуженных в продувных военных цехах ног). Сестры Ривы Прусс, Хая Соломоновна и Любовь Соломоновна, тоже прожили долго, остались потомки (традиционное в этой семье имя Люба было в еврейском оригинале двойным именем, но каким точно - не знаю пока).
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#3 Сообщение MOCKBA » 02 окт 2016, 00:45

MOCKBA писал(а):Источник цитаты переименовали в Полесское, а после Чернобыльской аварии упразднили. Села Варовичи и Кабаны (Мартыновичская волость Радомысльского уезда Киевской губернии) тоже в зоне отчуждения АЭС, и на современной карте никаких этих населенных пунктов больше нет.

viewtopic.php?t=4919
Спасибо за ветку про Хабно, нашлась до-чернобыльская топокарта. Диброва (б. Кабаны) и Варовичи - в километре друг от друга. Кабаны считались деревней, а в Варовичах был приходской храм.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#4 Сообщение MOCKBA » 04 окт 2016, 02:05

MOCKBA писал(а):Источник цитаты младший сын умер молодым от воспаления легких

В ЦГИАУ нашлась запись о рождении этого младшего сына и его имя Иуда, а заодно и отчества отца Арона (Ареле):
lev-o писал(а):Источник цитаты ф.1243,о.1.,д.75
КНИГА ДЛЯ ЗАПИСИ РОДИВШИХСЯ ЕВРЕЕВ по м. Хабное в 1916 г.

1.03. в с. Варовичах, земледелец Чернобыльской вол. радомысльского уезда Арель Нухимов Рутман, мать Рейзя, сын Иуда

в том же селе, видимо, жил и родной брат Арона:
lev-o писал(а):Источник цитаты ЦГИАУ ф.1243, о.1,д.70
КНИГА ДЛЯ ЗАПИСИ РОДИВШИХСЯ ЕВРЕЕВ по м. Хабное в 1911г.
27.04. В с. Варовичах, земледелец Лелевской колонии, Чернобыльской вол. Борух-Волько Нухим-Мошков Рутман, мать Зелда Борухова, сын Шмуль
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#5 Сообщение MOCKBA » 05 окт 2016, 19:41

Nison писал(а):Источник цитаты У Михаила есть потомки в Израиле. Может их спросить?
Нисон, а откуда эта информация? Я посмотрел в открытых источниках, похоже, Михаил Каганович имел единственную дочь, вышедшую в семью потомственных скрипачей, и внучка Михаила тоже преподает скрипку в Москве. А кто в Израиле тогда?
Фихтенгольц Наталья Михайловна
Преподаватель (скрипка) в Академическом музыкальном колледже при Московской государственной кончерватории им. П. И. Чайковского и в ДМШ колледжа, доцент кафедры скрипки Государственной классической акадмии им. Маймонида.
Родилась 23 сентября 1944 года в Москве.

http://www.amumgk.ru/pages/people/people_13674.html
Изображение
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6454
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#6 Сообщение Nison » 05 окт 2016, 22:26

Ну и в новостях писали и у моей знакомой он учился
http://newsru.co.il/arch/israel/22feb20 ... _a201.html
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#7 Сообщение MOCKBA » 05 окт 2016, 22:49

Nison писал(а):Ну и в новостях писали и у моей знакомой он учился
http://newsru.co.il/arch/israel/22feb20 ... _a201.html

А, спасибо. Архив Маарив до 2012 года не доходит, так что я не могу понять, как они вычислили потомка. Но перепечатка прямо говорит, что семейной истории парень не знает, и подразумевает, что других потомков Михаила Кагановича в Израиле нет. А этот - праправнук, не ближе. Внучка Михаила в Москве, наверное, и то лучший шанс...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#8 Сообщение MOCKBA » 06 окт 2016, 06:30

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Старший сын Розы Каганович и Арона, Абрам Аронович Рутман, к тому времени уже подрос и мог кормить семью. Он увез семью в Днепропетровск, пошел на завод кузнецом. Второй сын Семен Аронович Рутман. Дочь Женя. Эль был 4-м ребенком, а младший сын умер молодым от воспаления легких.

собственно, из родословной хабенского прасола Моисея Кагановича на Geni выходит, что он был человеком пришлым, из Польши-Литвы, из раввинской семьи, и никакой родни у него в Чернобыле и округе не было. И действительно, все остальные Кагановичи в метриках по Хабно из ЦГИАК - тоже его дети, Рахиль Ланцман и Израиль Каганович (его жена, Итта Янкелевна (Вайсберг) Каганович 1890-1973, в советских документах проходила как Ида Яковлевна).
lev-o писал(а):Источник цитаты ЦГИАК, ф.1243, о.1, д.68
Книга для записи сочетания браков между евреями по м. Хабное за 1907 г
1. 14.01. Мещ. Ксаверовского общ. Овручского уез., холостой Мордух-Бер Ицков Ланцман, 27 лет вступил в брак в с. Мартыновичах с девицею Рохля-Леей, 23 лет дочерью Хабенского мещ. Мовша-Беньямина Кагановича.

lev-o писал(а):Источник цитаты ф.1243,о.1.,д.75
КНИГА ДЛЯ ЗАПИСИ РОДИВШИХСЯ ЕВРЕЕВ по м. Хабное в 1916 г.
26.02. в Хабно, Хабенского общ. Сруль Мошков Каганович, мать Итта Янкелевна, сын Иосиф

lev-o писал(а):Источник цитаты КНИГА ДЛЯ ЗАПИСИ РОДИВШИХСЯ ЕВРЕЕВ по м. Хабное в .1918 г.
26.10. в м.Хабно, Хабенского общ. Сруль Мовшович Каганович, мать Итта Янкелевна, дочь Роза


Тогда, выходит, "наша" Рейзя-Роза Каганович могла быть только родной сестрой Лазаря, а не двоюрдной.

Однако на Интернете гуляет и неопубликованное письмо родственников Лазаря Кагановича в редакцию "Недели" с протестом против публикации там (в мае 1991 г.) глав из переводной книги "Кремлевский волк", написанной Стюартом Каганом, представлявшимся американским внучатым племенником Лазаря Кагановича. В разгар перестройки, родня Лазаря разоблачает горы чепухи, навороченой неизвестным американским якобы-родственником, и попутно сообщает следующее:
- никакой сестры Розы у него якобы не было - только Рахиль и 4 брата
- дедушка Каганович был совершенно безграмотным овцепасом (если так, то история Geni про раввинский клан не вписывается)
- в деревне Кабаны было 12 еврейских семей
- одна из них была семья дяди Лазаря, А. Кагановича. Его сын Борис Каганович (1904-1992) указан одним из подписавших письмо, и что он родился и вырос в той же деревне.
Также среди подписавших числились племянники и племянницы Лазаря - Рахиль Юлиевна Каганович, (1918-1994), Роза Израилевна Каганович 1919 г.р. (обратите внимание, что по метрике выше - 1918), Леонид Михайлович Каганович (1927-1993), Оскар Маркович Ланцман (3 ноября 1912 - 2002)

Подтвердить что-либо про дядю Лазаря ( Абрама? Арона? ) и про его сына Бориса я сходу не смог. Есть одна возможная зацепка: составителем или переводчиком письма в "Неделю" назван внук Л.М. Кагановича Игорь Минервин... хотя в других источниках сказано, что внук Лазаря Кагановича был Иосиф Минервин? А в Московской телефонной книге наблюдается Каганович-Минервина Мария Георгиевна 1951 г.р., архитектор. Их история в подробностях рассказывается тут:
https://issuu.com/createdigital/docs/arctic_wings__7/58
Игорь, он же Иосиф, и Мария - дети Майи Лазаревны Каганович и Георгия Минервина. (По паспорту ее имя было просто "Май" - она родилась 1 мая 1919). Приемный брат Майи, Юрий Каганович, потерял военную карьеру, запил, умер в 1976 г.
Родился Иосиф Георгиевич Минервин в июле 1941 г., ведущий научный сотрудник ИНИОН, есть адрес в Москве в Черемушках, домашний и рабочий телефоны.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
lev-o
Сообщения: 527
Возраст: 67
Регистрация: 31.07.2015
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 481 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#9 Сообщение lev-o » 06 окт 2016, 08:56

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Спасибо за ветку про Хабно, нашлась до-чернобыльская топокарта. Диброва (б. Кабаны) и Варовичи - в километре друг от друга. Кабаны считались деревней, а в Варовичах был приходской храм.

В Варовичах было два храма. Но для нас важнее, что в Варовичах находился смолокуренный завод Мордуха Кабановского, обеспечивающий заработками евреев из окрестных поселений. Часть задействовали на сезонных и разовых подработках. В частности, там подрабатывали "извозом" еврейские жители д.Кабаны, Варовицкой Буды,Ковшиловки, "земледельцы Мартыновичской вол." из ближайшей колонии и пр.
Ищу:Островские(Шпола,Киев,Черновцы),Журавские(Киев,Червоное,Житомирская обл.), Лисица(земледельцы-Рыкунь, Дымер,Киев, Чернобыль),Орловы(Киев,Остёр,Чернобыль),Штром(Радомысльский уезд, Хабно,Максимовичи, Горностайполь)Офингенден/Оффингенден(Радомысль, Хабно, Максимовичи,Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#10 Сообщение MOCKBA » 07 окт 2016, 04:08

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Однако на Интернете гуляет и неопубликованное письмо родственников Лазаря Кагановича в редакцию "Недели" с протестом против публикации там (в мае 1991 г.) глав из переводной книги "Кремлевский волк", написанной Стюартом Каганом, представлявшимся американским внучатым племенником Лазаря Кагановича.

Видимо, не в единственной еврейской семье были предки Лазари или Розы Кагановичи, и не единожды потомки домыслили малоизвестную семейную историю, приукрасив ее гипотезами о знаменитых родственниках. Обратное тоже, как мы знаем, случается, когда какая-то кошка пробежала между предками и впоследствии потомки категорически перестали признавать наличие каких-либо родственных связей. Так что если дети и племянники Лазаря решили, что тети Розы, уехавшей из родной деревни еще до иx рождения и не поддерживавшей с Лазарем отношений, просто вообще не было, то на такое прецеденты тоже имеются.

Как выяснилось, в интернете можно найте две американские семьи с легендами о родстве с Лазарем Моисеевичем. Рассказ Стюарта Кагана тут уже упоминался (Stuart Marvin Kahan b. ca. 1937, живет в Нью-Йорке, его отец - Джек Д. Каган - Jack Daniel Kahan aka Jacob D Kahn b. ca. 1912 in New York, married Violet Sadoff in Philly in 1935, lived in Philly in 1940, in Florida in the 2000s). Конечно, эта история с "Кремлевским волком" грубо склепана на продажу и на прокорм троллям, но какие-то Кагановичи в их роду, похоже, действительно были. Джек утверждал, что его отца звали Моррис Левик Каганович и что тот был двоюрдным братом Лазаря Моисеевича. Родословные на Geni и Myheritage рисуют именно такую картину, но с существенными отличиями от исторических данных о Кагановичах из деревни Кабаны. Сходство в том, что дядю Морриса звали Моше Коганович, и двоюрдного брата Лейзер. Оно, конечно, хорошо, но комбинация таких имени и фамилии вряд ли уникальна, а остальные подробности не сходятся. Семья Морриса Левика - раввинская, они литваки, жившие в Ковенской и Гродненской губерниях, и полное двойное имя дяди Моше Кагановича - Мешуллам-Залман, а не Мовше-Беньямин, и больше в Полесье у них никого нет. А семья Лазаря Кагановича - из Полесья, необразованная. Моррис Левик и его двоюрдный брат Лейзер выросли, по рассказам, в городке с сотнями еврейских семей при железнодорожной стации, а Л.М. Каганович в глухой деревне. Было бы, конечно, интересно разобраться, где жил этот Мешуллам-Залман и откуда иммигрировал Моррис-Левик, но с такими распространенными и изменчивыми именами и фамилиями что-либо найти я не в силах. Если у кого есть возможность глянуть на Myheritage - посмотрите, пожалуйста, вдруг там какие подробности есть.

Другая семья "с той самой Розой Каганович" - это Фрейдины-Коэны, изначально родом из-под Гомеля. Легенду пустила в обращение предполагаемая внучатая племянница Розы Каганович, Мириам деВор (Miriam deVore). И мать Мириам, и бабушка по матери умерли совсем молодыми, но легенду о родственной связи со Сталиным поддерживали ее отец и тетя, которые вряд ли многое знали сами - тетя Флоренс-Фрида была вывезена из России маленьким ребенком, а отец вообще там не был, но был, судя по рассказу дочери, горячим поклонником теорий секретных сговоров. Родословная этой семьи достаточно легко распутывается:

Мать Мириам звали Юнис (Яхна) Фрейдин деВор, она родилась в 1913 г, вышла замуж в 1937 и умерла в 1950 году. Юнис въехала в США в 1923 г. под именем Нехама Фрейдин, с младшей сестренкой Фридой (будущей Флоренс Кук) и старшим братом Мотелем (будущим Мартином) из местечка Носовичи под Гомелем. Родителей у них не было (видимо, и отец Мендель Фрейдин, и мать Сара-Мара Каганович погибли), проезд оплатил Мотель, а в России у них осталась бабушка Рохель Фрейдина в Белице (теперь это городской район Гомеля). В Америку они ехали к дяде по материнской линии, Сэму Кагану в г. Сиракьюз, Нью-Йорк. (Сэм иммигрировал в 1907 г.). По приезду брата и сестер разделили, младшая сестра жила у другого дяди - Джейкоба Коэна в том же городе, а брат снимал жилье сам. У них было еще два дяди в Америке по материнской линии - Иззи и Филип, тоже укоротившие фамилию до "Каган" или "Коэн", и, возможно, тетя Роза Каганович в Белоруссии. Но это уж точно не то местечко и не та семья, что у Л.М. Кагановича.

(добавлю подробности по английски, если кому из англоязычных это будет интересно - raw data from familysearch for anybody interested in the family tree of Miriam De Vore in English)
http://mailstar.net/kaganovich.html
Miriam's mother Eunice (Yahna) Fradin b. 4 sep 1913, married Alain Fields De Vore 23 sep 1937, d. 31 mar 1950 b. in "Nausovitch" Russia to Fradin and Sarah Kaganovich. Naturalized 1940 as Yachna Fradin De Vore.
resided in Onondaga NY 1925 (nobody else with this surname in this census record but her brother Martin Fradin b. 2/12/1906 lived in Syracuse, Onondaga in 1940 (immigrated as Motel Fradin from Nosowiczi ~~ Nosovichi near Gomel, Belarus).
Sister Florence Fradin b. 1916 to Mendel Fradin and Sara Mara Cahanovitch per her 1938 marriage record. Florence also lived in Onondaga in 1935, and in 1930 she is recorded with her uncle's family (Jacob W Cohen, b. ca. 1893). Their uncles Samuel, Izyy, Jacob and Phillip changed surnames to Cohen after immigrating early in XX c. Jacob came in 1910. Florence and her husband Harley Cook lived in Denver in 1940.
Martin, Eunice,and Florence arrived from Bremen on Aug 1, 1923 enroute to uncle Samuel Cahan, 501 Clarenton St., Syracuse NY as Motel, Nachma, and Frieda, resp. Contact in Russia - grandma Rochel Fradin in Bielitza (now Novo-Belitsa, a suburb of Gomel). Samuel Cahan b. ca. 1896 immigrated in 1907.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#11 Сообщение MOCKBA » 07 окт 2016, 04:37

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Арон Рутман был сельский кузнец в Киевской губернии (село Воровки близ Хабного, вероятно Варовичи см. ниже). В 1918 году он поехал на базар с товаром, лошадь с подводой вернулась домой без хозяина, и, конечно, все знали, что он убит.

Хабное после называлось Кагановичи в честь Лазаря Михайловича Кагановича, родившегося поблизости в селе Кабаны, затем переименовали в Полесское, а после Чернобыльской аварии упразднили. Села Варовичи и Кабаны (Мартыновичская волость Радомысльского уезда Киевской губернии) тоже в зоне отчуждения АЭС, и на современной карте никаких этих населенных пунктов больше нет.

Старший сын Розы Каганович и Арона, Абрам Аронович Рутман, к тому времени уже подрос и мог кормить семью. Он увез семью в Днепропетровск, пошел на завод кузнецом. Второй сын Семен Аронович Рутман. Дочь Женя. Эль был 4-м ребенком, а младший сын умер молодым от воспаления легких.

О семье Семена Ароновича Рутмана. После войны Семен, его старший брат Абрам, и сестра Женя все оказались в Саратове (Семен и Абрам Рутманы - сначала в Днепре). У Семена дети Юрий 1939, Жора 1949, Людмила Рутман 1951.

На еврейском кладбище в Саратове похоронены Рутман Семен Аронович 1910—1970, Рутман Бейля Янкелевна 1915—1968, и их старший сын
Рутман Аркадий Шлемович 1937—1961. Про рано умершего Аркадия семейная молва утверждала, что он был наречен по дяде, также умершему молодым. Но, мне кажется, очевидно, что первенец был наречен по безвременно погибшему деду Арону-Ареле.

Семья Семена также проходит по документам эвакуации в Челябинск: Белла Рутман (дочь Якова и Дарьи) 1915 г.р. эвак. в Челябинск 1942, счетовод, дети Аркадий Семенович Рутман 1937, Юрий Семенович Рутман 1939
Поселили их на "КБ с д.8 кв. 8"
Рутман Белла Яковлевна 1915 - до войны счетовод, теперь контролер на завод 78
с ней ее братья-днепропетровцы:
Ляховецкий Самуил Яковлевич 1918 - заготовщик, теперь токарь на заводе 78 (станкостроительный им. Орджоникидзе, тот же, где начинал и Эли Аронович Рутман)
Ляховецкий Соломон Яковлевич 1923 - фрезеровщик на завод 200 (броневой и башенный завод для танкостроения, образованный из плавильных и сварочных цехов того же станостроительного)
С ней жила также мать Ляховецкая Дарья Соломоновна 1882 г.р.
А их брат Ляховецкий Григорий Яковлевич, Днепропетровск 1911 погиб на войне 27.08.1942
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#12 Сообщение MOCKBA » 07 фев 2017, 21:45

MOCKBA писал(а):Источник цитаты все остальные Кагановичи в метриках по Хабно из ЦГИАК - дети Мошко (Мовше-Беньямина), Рахиль Ланцман (1883) и Израиль Каганович (1884) (его жена, Итта Янкелевна (Вайсберг) Каганович 1890-1973, в советских документах проходила как Ида Яковлевна).
...
- в деревне Кабаны было 12 еврейских семей
- одна из них была семья дяди Лазаря, А. Кагановича. Его сын Борис Каганович (1904-1992)...
Подтвердить что-либо про дядю Лазаря ( Абрама? Арона? ) и про его сына Бориса я сходу не смог.

новая находка от lev-o: Янкель Мордухов Каганович из Хабно был приписан к Речицкому обществу (а Речица - это самое гнездо фамилии Каганович). Про этого Янкеля мы уже знаем из выписок Бориса Финкельштейна. Итак, его дети Руфья-Дашка 1880, Хазкель 1881, Иосель-Герш 1883, Арья-Лейб 1892, Нухим 1895.
Еще один сын просвечивается в Яд Вашем - Абрам Яковлевич Каганович, родившийся примерно в 1890 году в Хабно, и погибший в Бабьем Яре с женой (Клара Абрамовна ур. Бухман из Мозыря). С ними погибла родственница Лея Лейбовна Каганович, родившаяся в Ленинграде в конце 1920-х - вероятно, дочь Арьи-Лейба, нареченная по покойной бабушке Лее из Хабно.
Получается, это третий в этот исторический период в Хабно и ближних волостях Каганович - глава семьи (другие двое - братья Мовше-Беньямин и то ли Арон, то ли Абрам). Но какая между Янкелем из Хабно и Кагановичами из села Кабаны связь, остается непонятным. По датам рождения детей можно предположить, что Янкель старше Мошко, а между тем Мошко считался по легенде уже рожденным в этих краях, и старшим в своей семье.
Напомню, что по переписи 1858 года, ни в Хабно, ни в селах и колониях уезда Кагановичей не обнаружено, хотя по семейной легенде, где-то к 1860-му году они уже живут там.
lev-o писал(а):Источник цитаты м. Хабное за 1880 г. ... Книга о рождении
...
24.06. Речицкого общ. Янкель Мордухов Каганович, мать Лея, дочь Руфья-Дашка

Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты 1243/1/58, Хабно, рождение, 1881-1890

1881
....
16.08 Янкель Мордухов Каганович и Лея – Хазкель
...
03.07 Речицкий мещ. Янкель Мордухов Каганович и Лея – Иосель-Герш

Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты 1243/1/61 Хабно, 1891-1900
1892
27.04 Янкель Мордухов Каганович и Лея – Арья-Лейб
...
1895
07.03 Янкель Мордухов Каганович и Лея – Нухим
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#13 Сообщение MOCKBA » 07 фев 2017, 22:30

MOCKBA писал(а):Источник цитаты по переписи 1858 года, ни в Хабно, ни в селах и колониях уезда Кагановичей не обнаружено, хотя по семейной легенде, где-то к 1960-му году они уже живут там.

Вот еще загадка из Яд Вашем: самое старое упоминание о рождении Каганович в Хабно.
Хана Каганович 1873 г.р. (в замужестве Витебская), дочь Бениамина и Идки, жила до войны в Иванкове Киевской обл. Свидетельствовала ее дочь Фрума Кацева в Тель-Авиве в 1988 г. Другое дети Ханы Витебской - Миша, Арон, Соня, Эля - все погибли. Муж Фрумы, 1902 г.р., погиб на войне.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
lev-o
Сообщения: 527
Возраст: 67
Регистрация: 31.07.2015
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 481 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской)

#14 Сообщение lev-o » 07 фев 2017, 22:33

ЦГИАК Ф.1164-1-484 Киев 1912
27.12.1911 г. Горвельский мещ. Речинского уезда Арон Шлемов Каганович, мать Рухель-Лея, сын Яков.
Ищу:Островские(Шпола,Киев,Черновцы),Журавские(Киев,Червоное,Житомирская обл.), Лисица(земледельцы-Рыкунь, Дымер,Киев, Чернобыль),Орловы(Киев,Остёр,Чернобыль),Штром(Радомысльский уезд, Хабно,Максимовичи, Горностайполь)Офингенден/Оффингенден(Радомысль, Хабно, Максимовичи,Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской), ПРУСОВ (Друя)

#15 Сообщение MOCKBA » 09 авг 2017, 02:28

Продолжая пока в "Пруссовской" теме про Кагановичей из-под Хабного. Только что lev-o выложил список прихожан по селу Кабаны за 1904-й год (viewtopic.php?p=145281#p145281), и там большое количество Кагановичей, дополняющее ранее обнаруженные материалы. Семья Мовши Кагановича, отца Лазаря Моисеевича, уже неплохо известна, но ей дело не исчерпывается. И попутно открыватся, что этот Мовша был Бенев / Беньяминов, а не по двойному имени Мовша-Беньямин и не Гершков, как некоторые полагают

Всего 14 фамилий, что неплохо соответствует позднейшим заявлениям семьи Кагановича, что в Кабанах было всего 12 еврейских семей.
За номерами 1 и 2 в списке - Каганович Бень Аронов и Каганович Арон Бенев (известный по позднейшим документам двоюрдный брат Лазаря, Борис А. Каганович (1904-1992), очевидно, из этой ветки, так что надо предположить, что Беньямин был уже стар и в том же году скончался).

За номерами 10-12 - брат Беня Аронова с двумя сыновьями: Каганович Ицко Аронов, Каганович Юдко Ицков, Каганович Волько Ицков

За номерами 16-17, другой брат Беня, Каганович Гецель Аронов, и его сын Каганович Арон Гецелев

И, наконец, за номерами 25-26 - очевидно, живущий отдельно сын Беня, Каганович Мошко Бенев (тот самый отец Лазаря) с сыновьями: Каганович Сруль Мовшев (известный нам и из советских документов Израиль Моисеевич Каганович (1884-1973), и из метрик), Каганович Арон Мовшев (Арон Моисеевич, наименее известный из братьев в этой семье), и Каганович Михель Мовшев (1888-1941, тот самый безвременно погибший дядя Миша из воспоминаний моей Розы Рутман-Каганович).
MOCKBA писал(а):Источник цитаты ... из родословной хабенского прасола Моисея Кагановича на Geni ... все остальные Кагановичи в метриках по Хабно из ЦГИАК - тоже его дети, Рахиль Ланцман и Израиль Каганович (его жена, Итта Янкелевна (Вайсберг) Каганович 1890-1973, в советских документах проходила как Ида Яковлевна).
lev-o писал(а):Источник цитаты ЦГИАК, ф.1243, о.1, д.68
Книга для записи сочетания браков между евреями по м. Хабное за 1907 г
1. 14.01. Мещ. Ксаверовского общ. Овручского уез., холостой Мордух-Бер Ицков Ланцман, 27 лет вступил в брак в с. Мартыновичах с девицею Рохля-Леей, 23 лет дочерью Хабенского мещ. Мовша-Беньямина Кагановича.

lev-o писал(а):Источник цитаты ф.1243,о.1.,д.75
КНИГА ДЛЯ ЗАПИСИ РОДИВШИХСЯ ЕВРЕЕВ по м. Хабное в 1916 г.
26.02. в Хабно, Хабенского общ. Сруль Мошков Каганович, мать Итта Янкелевна, сын Иосиф

lev-o писал(а):Источник цитаты КНИГА ДЛЯ ЗАПИСИ РОДИВШИХСЯ ЕВРЕЕВ по м. Хабное в .1918 г.
26.10. в м.Хабно, Хабенского общ. Сруль Мовшович Каганович, мать Итта Янкелевна, дочь Роза


Тогда, выходит, "наша" Рейзя-Роза Каганович могла быть только родной сестрой Лазаря, а не двоюрдной.

Однако на Интернете гуляет и неопубликованное письмо родственников Лазаря Кагановича в редакцию "Недели" с протестом против публикации там (в мае 1991 г.) глав из переводной книги "Кремлевский волк", написанной Стюартом Каганом, представлявшимся американским внучатым племенником Лазаря Кагановича. В разгар перестройки, родня Лазаря разоблачает горы чепухи, навороченой неизвестным американским якобы-родственником, и попутно сообщает следующее:
- никакой сестры Розы у него якобы не было - только Рахиль и 4 брата
- дедушка Каганович был совершенно безграмотным овцепасом (если так, то история Geni про раввинский клан не вписывается)
- в деревне Кабаны было 12 еврейских семей
- одна из них была семья дяди Лазаря, А. Кагановича. Его сын Борис Каганович (1904-1992) указан одним из подписавших письмо, и что он родился и вырос в той же деревне.
Также среди подписавших числились племянники и племянницы Лазаря - Рахиль Юлиевна Каганович, (1918-1994), Роза Израилевна Каганович 1919 г.р. (обратите внимание, что по метрике выше - 1918), Леонид Михайлович Каганович (1927-1993), Оскар Маркович Ланцман (3 ноября 1912 - 2002)

Подтвердить что-либо про дядю Лазаря ( Абрама? Арона? ) и про его сына Бориса я сходу не смог. Есть одна возможная зацепка: составителем или переводчиком письма в "Неделю" назван внук Л.М. Кагановича Игорь Минервин... хотя в других источниках сказано, что внук Лазаря Кагановича был Иосиф Минервин? А в Московской телефонной книге наблюдается Каганович-Минервина Мария Георгиевна 1951 г.р., архитектор. Их история в подробностях рассказывается тут:
https://issuu.com/createdigital/docs/arctic_wings__7/58
Игорь, он же Иосиф, и Мария - дети Майи Лазаревны Каганович и Георгия Минервина. (По паспорту ее имя было просто "Май" - она родилась 1 мая 1919). Приемный брат Майи, Юрий Каганович, потерял военную карьеру, запил, умер в 1976 г.
Родился Иосиф Георгиевич Минервин в июле 1941 г., ведущий научный сотрудник ИНИОН, есть адрес в Москве в Черемушках, домашний и рабочий телефоны.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

oztech
Сообщения: 4344
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1219 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской), ПРУСОВ (Друя)

#16 Сообщение oztech » 09 авг 2017, 11:20

Не понимаю, при чем тут модератор, но должен отреагировать на поступившее обращение:
Обращение к модератору отправлено anno_nin « 19 минут назад

А не выделить ли Кагановичей в отдельную тему?
Григорий

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской), ПРУСОВ (Друя)

#17 Сообщение MOCKBA » 09 авг 2017, 18:34

oztech писал(а):Источник цитаты А не выделить ли Кагановичей в отдельную тему?
Собственно, меня их потомки не особо интересуют, да и трудно будет с такой полигенетической фамилией, как Каганович, избежать мешанины в ветке, специфически им посвященной. Меня они интересуют постольку, поскольку прародительница моих Рутманов (уже имеющих собственную ветку) была Роза Каганович из семьи Лазаря Моисеевича, а этому имени "посвящены" целые авгиевы конюшни зловредной писанины, и вот приходится поневоле это дело чистить от фантазий и домыслов. Стюарт Каган, в свое заработавший немало денег на своей лжи о родстве с Лазарем Кагановичем, и подкормивший полчища антисемитских троллей этими бреднями, до сих пор нагло утверждает, что они - близкая родня. Вот такая фотка, например, была на фейсбуке профильной у дочки Стюарта, Памелы Смит (Pamela Kahan Smith, Stevensville MD, https://www.facebook.com/pamela.k.smith.98)
Kahan-impostors.jpg

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Рассказ Стюарта Кагана тут уже упоминался (Stuart Marvin Kahan b. ca. 1937, живет в Нью-Йорке, его отец - Джек Д. Каган - Jack Daniel Kahan aka Jacob D Kahn b. ca. 1912 in New York, married Violet Sadoff in Philly in 1935, lived in Philly in 1940, in Florida in the 2000s). Конечно, эта история с "Кремлевским волком" грубо склепана на продажу и на прокорм троллям, но какие-то Кагановичи в их роду, похоже, действительно были. Джек утверждал, что его отца звали Моррис Левик Каганович и что тот был двоюрдным братом Лазаря Моисеевича
Подредактировал их древо на Geni, посмотрем, сколько оно протянет. Любителей "добавить известные по слухам детали" туда всегда хоть отбавляй.
https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 4673139002
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской), ПРУСОВ (Друя)

#18 Сообщение MOCKBA » 15 авг 2017, 23:21

MOCKBA писал(а):Источник цитаты в Кабанах было всего 12 еврейских семей.
За номерами 1 и 2 в списке - Каганович Бень Аронов и Каганович Арон Бенев (известный по позднейшим документам двоюрдный брат Лазаря, Борис А. Каганович (1904-1992), очевидно, из этой ветки, так что надо предположить, что Беньямин был уже стар и в том же году скончался).

За номерами 10-12 - брат Беня Аронова с двумя сыновьями: Каганович Ицко Аронов, Каганович Юдко Ицков, Каганович Волько Ицков

За номерами 16-17, другой брат Беня, Каганович Гецель Аронов, и его сын Каганович Арон Гецелев

И, наконец, за номерами 25-26 - очевидно, живущий отдельно сын Беня, Каганович Мошко Бенев (тот самый отец Лазаря)

Исследовать Кагановичей / Коэнов в эмиграции, конечно, исключительно трудно, и случайные совпадения всегда возможны. Но американский клан Михеля Аронова Кагановича из Чернобыля, примерно 1857 г.р., на который меня навел наш форумчанин Boris, наверное, имеет наибольшую вероятность оказаться заграничной родней Лазаря Моисеевича Кагановича. И место совпадает, и написание фамилии до иммиграции (Kahanowicz / Kaganovitch), и устойчивое повторение мужских имен Арон / Михель / Лейзер. В семье Михеля Кагановича и Baila / Celia Uditsky было 12 или 13 детей. Наиболее хорошо изучены ветки его сына Арона-Мордки (Гарри) Каганова (в первые после-иммигрантские годы писал фамилию по-английски Harry Cohen, after 1942 Harry Kaganov) и торговца печеным хлебом в Миннеаполисе, Эйба Коэна (Abe / Abraham Cohen). Внуки Эйба, Malcolm Stuart Cohen & Arlene, составили подробные деревья этой семьи, и сохранили воспоминания о близком родстве с семейством Л.М.К. По их предположениям, у Михеля был и старший брат Лейзер Аронов Каганович, но это, конечно, на два поколения старше Л.М.К.

Вероятно, связана с Кабанами и семья Арона Кагановича (1876 - 1952) в Чикаго, поскольку похоронены эти Кагановичи на участке Хабенской Общины (Chabner Verein), и мужские имена у них тоже Арон и Бен. Арон был кузнецом на железной дороге. Имя его отца в свидетельстве о смерти передается как "Machemah" ( ? ). Жена Арона, Малка Беровна ур. Шварц (Mollie Kahanowitz 1879 - 1969, дочь Ber Hacohen Schwartz и Шпринцы), дети Сара или Салли (Sally Kahanowitz 1901 или 1912 - 1949), Бен 1917, Бетти 1920

Менее четко прослеживается связь с Кабанами другой Чикагской иммигрантской семьи Кагановичей. Песя Каганович (урожденная Песя Аронова Басс) (Pesia Kahanowitz / Bessi Kahanovich) (1882 -1948) родилась в Чернобыле, приехала в Чикаго к мужу Янкелю Кагановичу в 1926 году из Чернобыля (Jacob Kahanovich / Jakob Kahanowich 1880 - 1957). Дети Гершель, Мотель, Мойше. Старший Гершель стал в Америке Гарри (Harry Kagan 28.1.1908, Russia – 1993, Chicago), прославился тем, что, ослепнув, организовал дом и производственные мастерские для ослепших евреев, сделал ряд изобретений для улучшения жизни слепых. Мотель Каганович стал Max Kagan (18 Jan 1910 - 22 Apr 1961) , а Мойша Каганович - Morris Kane (28 Apr 1912 - 17 Aug 1955 ) У этой семьи обильное потомство. Но, к сожалению, надписи на надгробьях Якова и Песи недоступны в интернете, и, таким образом, трудно судить о родственных связях этого Якова с другими Кагановичами из окрестностей Чернобыля.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6454
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской), ПРУСОВ (Друя)

#19 Сообщение Nison » 18 авг 2017, 01:03

Мне прислали книжечку на английском про историю семьи Дрейзеншток, и там пишут, что мама Лазаря была Дрейзеншток...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

MOCKBA
Сообщения: 3102
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1087 раз

КАГАНОВИЧ (д. Кабаны)

#20 Сообщение MOCKBA » 16 сен 2017, 00:01

MOCKBA писал(а):Источник цитаты lev-o выложил список прихожан по селу Кабаны за 1904-й год (viewtopic.php?p=145281#p145281), и там большое количество Кагановичей, дополняющее ранее обнаруженные материалы. Семья Мовши Кагановича, отца Лазаря Моисеевича, уже неплохо известна, но ей дело не исчерпывается. И попутно открыватся, что этот Мовша был Бенев / Беньяминов, а не по двойному имени Мовша-Беньямин и не Гершков, как некоторые полагают

Всего 14 фамилий, что неплохо соответствует позднейшим заявлениям семьи Кагановича, что в Кабанах было всего 12 еврейских семей.
За номерами 1 и 2 в списке - Каганович Бень Аронов и Каганович Арон Бенев (известный по позднейшим документам двоюрдный брат Лазаря, Борис А. Каганович (1904-1992), очевидно, из этой ветки, так что надо предположить, что Беньямин был уже стар и в том же году скончался).

За номерами 10-12 - брат Беня Аронова с двумя сыновьями: Каганович Ицко Аронов, Каганович Юдко Ицков, Каганович Волько Ицков

За номерами 16-17, другой брат Беня, Каганович Гецель Аронов, и его сын Каганович Арон Гецелев

И, наконец, за номерами 25-26 - очевидно, живущий отдельно сын Беня, Каганович Мошко Бенев (тот самый отец Лазаря) с сыновьями: Каганович Сруль Мовшев (известный нам и из советских документов Израиль Моисеевич Каганович (1884-1973), и из метрик), Каганович Арон Мовшев (Арон Моисеевич, наименее известный из братьев в этой семье), и Каганович Михель Мовшев (1888-1941, тот самый безвременно погибший дядя Миша из воспоминаний моей Розы Рутман-Каганович).
Тему пора разделять, но пока за спешкой оставлю тут. Место "нашей" Рейзи Рутман (Каганович), свекрови Любы Прусс, на древе Кагановичей определилось. Она - родная тетя Лазаря Моисеевича, и младшая сестра Мовши Бенева Кагановича. Огромная благодарность Борису Финкельштейну за выписки из переписи 1897 г. по Кабанам:

ГАКО
384/9/501, Кабаны, Радомысльского у., 1897
1. Каганович Мошко Беньев – 36, приписан Хабно, остальное здесь
Геня Иосева – 36, род. Чернобыль
Рахель-Лея – 16, Сруль – 15, Арон – 9, Михель – 7, Юдко – 4, Лейзер – 3 (написано месяца)
2. Каганович Гецель Аронов – 53, прип. Хабно
Эстер Рувенова – 55, род. Чернобыль
Арон – 15, Рахель-Хайка – 17
Зять: Эльгорд Иось Шимелев – 30, прип. Радомысль
Броха Гецелева – 30
Доба – 10, Хая – 7, Шимель – 3, Эля – новорожд.
3. Каганович Бень Аронов – 60, прип. Хабно
Итка Мошкова – 58, род. Народичи, Волын.г.
Арон – 22, Рейзя - 17
Зять: Омельский Эля Срулев - 27, род./прип. Остер, Чернигов.г.
Рухля-Лея Бенева – 24
Зусь – 1, Сура-Доба – меньше мес.
4. Каганович Ицко Аронов – 43, прип. Рогачев, Минской г.
Этля Аронова – 37
Бася – 20, Юдко – 15, Волько – 10, Шепсель – 8, Сора-6, Товба – 4, Арон-Лейб - 2
UPD: В моей расшифровке тех же записей из ДАКО Ицко Аронович Каганович не из Рогачева, а как раз из Речицы. Которое является родовым гнездом Кагановичей. Речицкий историк Альберт Каганович утверждает со слов знатоков, что предки Кагановичей из Кабанов жили в Горвале, близ Речицы. Так или иначе, Ицко родился после последней ревизии и, таким образом, с большой вероятностью сохранил приписку отца с тех времен, когда между припиской и реальным жительством еще существовало неплохое соответствие. Таким образом, следует считать, что из предок Арон Каганович был Речицким мещанином.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Helen V. и 23 гостя