ИНТЕРЕСНЫЕ ЗАПИСИ В АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТАХ

Встретилось такое дело (1851 г.): "По жалобе колониста еврея Давида Цульфа Бромберга на тещу свою колонистку Хану за неправильное завладение вещами, оставшимися после смерти жены его".
Представляете, прошло больше, чем полтора века. И какой след этот Давид Цульф Бромберг оставил в истории! И хотя проблема дележа наследства порой оказывается очень острой, всё равно как-то смешно рядом с серьёзными делами о выдаче паспортов, причислении или исключении евреев к земледельцам, розыске беглецов и вообще, довольно тяжёлой и несправедливой жизни колонистов, читать об извечном споре зятя с тёщей.
Воистину, не выноси сор из избы, а то потомки через полтора века посмеются.

#2 Сообщение **Kaaskop** » 14 окт 2009, 17:21

А с другой стороны, сколько ценной информации для ищущего потомка.

Тут тебе и имя жены, наверняка, и имя тещи, и известно, что жена уже умерла, и какое имущество не поделили

Да уж, для генеалогии это хорошо

. Просто меня уж больно поразил контраст :lol:

#4 Сообщение **Jorge** » 14 окт 2009, 19:43

Юлия_П писал(а):Встретилось такое дело (1851 г.): "По жалобе колониста еврея Давида Цульфа Бромберга на тещу свою колонистку Хану за неправильное завладение вещами, оставшимися после смерти жены его".
Представляете, прошло больше, чем полтора века. И какой след этот Давид Цульф Бромберг оставил в истории! И хотя проблема дележа наследства порой оказывается очень острой, всё равно как-то смешно рядом с серьёзными делами о выдаче паспортов, причислении или исключении евреев к земледельцам, розыске беглецов и вообще, довольно тяжёлой и несправедливой жизни колонистов, читать об извечном споре зятя с тёщей.
Воистину, не выноси сор из избы, а то потомки через полтора века посмеются.

Не уверен, что ситуация так уж комична. Вы, должно быть, не знаете, какие змеи попадаются.

#5 Сообщение **Kaaskop** » 14 окт 2009, 20:06

JorgeDelCaminoReal писал(а):Не уверен, что ситуация так уж комична. Вы, должно быть, не знаете, какие змеи попадаются.

Слушайте, не столь смеялась над сообщением Юли, сколько над Вашим комментом :lol:

Звучит уж очень ... удрученно
Надеюсь, что это не личный опыт.

Любопытные вещи иногда находятся при просмотре даже описей архивных фондов. Сегодня, просматривая очередную опись РГИА с обращениями на Высочайшее Имя, нашел такое Дело: "Якир Имануил, еврей, о разрешении открыть аптеку, т.к. его магазин и квартира были разгромлены при беспорядках в 1903 г." (1904). При нечастой встречаемости фамилии "Якир" трудно предположить (хотя, полностью исключать, конечно, нельзя), что в начале 20 века было два провизора с именем Эммануил Якир. Имя Якира Ионы Эммануиловича известно всем; то, что его отец был провизором в Кишиневе, отражено в биографиях И.Якира. А вот то, что семья его пострадала в кишиневском погроме, я не встречал ни в одной из его биографий. Маленькое открытие

? (Смеюсь, конечно.)

#7 Сообщение **Marusya** » 23 фев 2012, 17:17

Дим, это, действительно, открытие!
Поздравляю!

#8 Сообщение **veniamin** » 24 фев 2012, 04:38

А между тем живы прямые потомки Ионы Э. Якира - его внучка Ирина Петровна была замужем за известным поэтом и бардом Юлием Кимом, у них есть дочь, внуки...

Увидел вот такую фамилию в МК г. Николаев 1919 год

Доцент - тупой (это я о себе, был и я когда-то доцентом). Почему - ну, никак я не пойму, чем смешон Гарнаут-Арнаут. Сдвоенные фамилии, одна из которых искажение другой, попадались мне нередко. Но, видимо, для того, чтобы понять, что в них смешного, надо знать мову

Черкассы

В архивных документах встречаются записи, благодаря которым мы сегодня понимаем историю.

Каменецкая Городская Дума

По указу Подольского губернского правления о введении в еврейских обществах метрических книг с 1янв. 1854г.

ГАРФ о.102 Департамент полиции Министерства Внутренних дел
д.1969

По вопросу об обозначении на выдаваемых выкрестам из евреев видах на жительство отметок о прежней их вере.

Хотелось бы знать, что же все-таки "по вопросу".

Фонд Р-489 Могилёв-Подольский окружной исполнительный комитет
1923 – 1930 гг.

о.1,д.391 Материалы о закрытии молитвенных домов, церквей, монастырей и синагог, 1930г.

Перед этим, примерно до 1926г. все синагоги были перерегистрированы, "выявлены".
Наверное. и церкви, и костелы, тоже.

Фонд Р-4954 Подольский губернский общественный комитет помощи евреям, пострадавшим от погромов (евобщестком)

о.2 д.2 ... о разрешении Народным Комиссариатом по иностранным делам отъезда в Америку жёнам, имеющим там мужей и детям до 18 лет, имеющих там родителей 1921г.

А если "нет тети", или после 18лет, то уже не выехать.

Helen V.

Файнгольд Татьяна писал(а):Источник цитаты или после 18лет, то уже не выехать.

Совершенно верно. Подруга моей бабушки выехала с родителями как недостигшая 18 лет, а ее сестра осталась, поскольку ей было 18 лет и она могла сама зарабатывать.

Helen V.

Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты А вот то, что семья его пострадала в кишиневском погроме, я не встречал ни в одной из его биографий

Дмитрий, еще одно подтверждение, что "им нечего терять кроме своих цепей"))))

#18 Сообщение **MOCKBA** » 26 дек 2016, 03:30

Helen V. писал(а):Источник цитаты Совершенно верно. Подруга моей бабушки выехала с родителями как недостигшая 18 лет, а ее сестра осталась, поскольку ей было 18 лет и она могла сама зарабатывать.

Скорее всего это отражение изменений в иммиграционной политике правительства США, которое ввело в этот момент жесткие квоты на жителей б. Российской империи, и всех, кроме супругов и несовершеннолетних, ставило в очередь "навсегда". Почему тогда направление миграции переменилось на Бразилию и Аргентину. А через Днестр перейти, и получить бумагу от имперского консулата в Бухаресте, для жтелей Подолии было и так дело нехитрое. Но, конечно, посмотреть, что в деле написано, было бы полезно.

Моя дальняя родственница из Вербовца так въехала, "скостив" себе 4 года и записавшись 17-летней дочкой своего американского свекра

Ф. Р-4155, оп. 1, д. 9. Циркуляры петлюровских министерств по внутренним и еврейским делам о разрешении собраний буржуазно-националистическим партиям, ведении делопроизводства на украинском и еврейском языках.
Переписка с петлюровскими министерствами по еврейским делам, народного хозяйства и др.; о разрешении на выезд бессарабским евреям на родину, освобождении из под ареста и др. – 29.07. – 18.12.1919 г. – 88 лл

"О матросе 2-го черноморского флотского экипажа К. Якушкине, обвиняемом в произнесении оскорбительных выражений в адрес царя." - 1878г.

Очень интерсно знать причину, что произносил и как был наказанн.

Еврейские корни