Традиции наречения

[Nison]

Наверное не поменял имя, а стал величать себя на немецкий манер.

[Александр Бейдер]

Вопрос: насколько вероятно, что Гирш (Хирш), переехав в Германию (богатый купец, бежал в 1917), поменял имя на Герман (Херман)? Где можно найти подтверждение/опровержение? Родственники никогда имя Гирш не слыхали.

Когда евреи "германизировали" свои имена в 19 в.-начале 20 в. то Hermann всегда соответствовал или имени Hеrsch/Hirsch или Hertz/Herz.

[SoSha]

В Голландии "Herman" соответсвует ХАИМу. (חיים)
Hirsh / Гирш(а) = имя из Йидыша. В Германии и в Голландии Йидыш мало кто знает. Здесь дают местные имена или имена на Иврите. Перевод имен с Йидыша на Немецкий лад: главное чтоб 1 - 2 первые буквы совпали.

[Jorge]

Когда евреи "германизировали" свои имена в 19 в.-начале 20 в. то Hermann всегда соответствовал или имени Hеrsch/Hirsch или Hertz/Herz.

В моём дереве массово "германизировались" (т.е. превратились в Германов) мужчины по имени Ирма (Еремей).

[Женя Вайнштейн]

Познакомился с человеком, отец которого родился в Венгрии, до войны, звали Велвел-Зеэв Йосеф. Его сын уверен, что еврейское имя отца, данное при обрезании именно такое и в таком порядке. Значит, всё же, может вариант на идиш идти первым? Действительно, вариант Зеэв-Вольф или Зеэв-Велвел звучит почему-то неестественно, но, не пойму, почему.

[Nison]

Тут уже были примеры, что на идишское имя первое.

[Женя Вайнштейн]

Не помню таких, что за примеры? Удивительно то, что идишеское имя перед своей парой, а не просто перед ивритским.

[галина5563]

Если у двух братьев старшего сына звали Шлема,можно ли предполагать что это имя их деда?

[IGGay]

Скорее всего так оно и есть. Но 100 % гарантии никто не даст.

[Nison]

Может и прадеда.

[Tara Levin]

Если у двух братьев старшего сына звали Шлема,можно ли предполагать что это имя их деда?

Вероятность большая, но бывают и совпадения.
Кто может с уверенностью сказать, что в 1916г. сын, названный Самарием, носит имя прадеда Шмерла со стороны отца, а не назван в честь отца матери, отчество которой Самариевна?

[anno_nin]

Если у двух братьев старшего сына звали Шлема,можно ли предполагать что это имя их деда?

Обычно ребенку рассказывали чьим именем его (ее) назвали. И если у внука/правнука то же имя, - возможно он знает, от кого получил это имя "по наследству" и почему. Добавьте в "стандартный" вопросник: "Почему Вас так назвали?" Истории часто бывают совершенно невероятные. Даже когда речь идет о самых простых именах: Оля, Таня, Саша.

[галина5563]

К сожалению уже не у кого спросить.

[Kaaskop]

Вот такой вопрос...
Отца звали Герш-Ёссель Мееров. Дети получили отчество Иосифович. Каждый из детей назвал своего ребенка (родились после революции) Иосифом. Можно ли предполагать, что это сделано в честь отца и , соответственно, сам Герш-Ёссель на данный момент умер?
Все-таки Ёссель - только часть имени. Или назвали Иосифом в честь другого умершего родственника, а сам Гесрг-Ёссель был еще жив?

[anno_nin]

Вот такой вопрос...
Отца звали Герш-Ёссель Мееров. Дети получили отчество Иосифович. Каждый из детей назвал своего ребенка (родились после революции) Иосифом. Можно ли предполагать, что это сделано в честь отца и , соответственно, сам Герш-Ёссель на данный момент умер?
Все-таки Ёссель - только часть имени. Или назвали Иосифом в честь другого умершего родственника, а сам Гесрг-Ёссель был еще жив?

Да. Имя Гирш (идиш) могло не использоваться дома. Так что дети, вполне естественно, для имени своих детей выбрали то имя дедушки, к которому привыкли. т.е. имена скорей всего выбрали в честь дедушки.
Вопрос, был ли жив Герш-Ёсель к моменту рождения внуков зависит от традиции в данной семье (местности). Если принято было называть в память об умершем родственнике - умер. Если в честь живых - жив.

[Kaaskop]

Я читала, что у ашкеназов только в память об умершем, а у сефардов - в честь живых.

Любопытно, что использовались оба имени - в жизни дочь звали Бася Гершевна, а в паспорте она была Берта Иосифовна.

[leska12]

У меня тоже головоломка! У отца было 5 дядьев . Имена с семейной фотографии 1930 года - Самуил, Исаак-Йоська, Григорий, Михаил и Петр. Да и я их с детства помню под этими именами, кроме Михаила (погиб в ВОВ). Нахожу в Подвиге народа награжденных детей Исаака - Григорьевичи. И награжденная дочь ,еще ныне здравствующая(до 120), говорит, что отец Григорием был.Тот брат ,которого я знала как Григорий и на кладбище Григорий.Могли в одной семье быть одинаковые имена живых детей от одной матери? Или второе имя как у другого первое?

[Jorge]

У меня тоже головоломка! У отца было 5 дядьев . Имена с семейной фотографии 1930 года - Самуил, Исаак-Йоська, Григорий, Михаил и Петр. Да и я их с детства помню под этими именами, кроме Михаила (погиб в ВОВ). Нахожу в Подвиге народа награжденных детей Исаака - Григорьевичи. И награжденная дочь ,еще ныне здравствующая(до 120), говорит, что отец Григорием был.Тот брат ,которого я знала как Григорий и на кладбище Григорий.Могли в одной семье быть одинаковые имена живых детей от одной матери? Или второе имя как у другого первое?

Не могли. Не может ли быть, что те, кого Вы знаете как детей Исаака, на самом деле дети Григория? Откуда известно, что они дети Исаака, если они сами считают/считали, что они дети Григория? Другая версия - если один из братьев, допустим, погиб на войне, а другой женился на его вдове, то дети её могут считать себя детьми и одного, и другого брата. Наконец, бывает ещё так, что в результате русификации у двух братьев образовалось одинаковое имя. Так было в моём дереве - Бер и Борух оба стали Борисами.

[Юлия_П]

Любопытно, что использовались оба имени - в жизни дочь звали Бася Гершевна, а в паспорте она была Берта Иосифовна.

У трёх сыновей моего прадеда Хаима-Айзика были разные отчества в документах: Айзикович, Хаймович и Александрович, а четвёртый был Хаймович. В быту прадеда звали Айзик, а по советским документам он был Хаим.
Сына (задолго до революции) прадед назвал в честь своего отца только по первому его имени (второе опустил).

[leska12]

У меня тоже головоломка! У отца было 5 дядьев . Имена с семейной фотографии 1930 года - Самуил, Исаак-Йоська, Григорий, Михаил и Петр. Да и я их с детства помню под этими именами, кроме Михаила (погиб в ВОВ). Нахожу в Подвиге народа награжденных детей Исаака - Григорьевичи. И награжденная дочь ,еще ныне здравствующая(до 120), говорит, что отец Григорием был.Тот брат ,которого я знала как Григорий и на кладбище Григорий.Могли в одной семье быть одинаковые имена живых детей от одной матери? Или второе имя как у другого первое?

Не могли. Не может ли быть, что те, кого Вы знаете как детей Исаака, на самом деле дети Григория? Откуда известно, что они дети Исаака, если они сами считают/считали, что они дети Григория? Другая версия - если один из братьев, допустим, погиб на войне, а другой женился на его вдове, то дети её могут считать себя детьми и одного, и другого брата. Наконец, бывает ещё так, что в результате русификации у двух братьев образовалось одинаковое имя. Так было в моём дереве - Бер и Борух оба стали Борисами.

Спасибо, Jorje! Соглашусь с 3 версией-русификацией! Я вспомнила, что их так и называли дядя Гриша Большой и дядя Гриша Маленький по росту. Это было в 60 годы прошлого века.