Помогите перевести (могильная плита, фрагмент книги или статьи) – еврейские языки

Ответить
Сообщение
Автор
farshman
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 05.11.2009
Has thanked: 18 times
Been thanked: 85 times

Re: Перевод с надгробий

#2161 farshman » 20 апр 2015, 08:33

Alexander79 писал(а):Всем большое СПАСИБО!!!!!
А мне кажется там первая "пей". То есть "Пла(h)утин"
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
ALiS
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 30.04.2015
Откуда: Russia

Re: Помогите перевести

#2162 ALiS » 03 май 2015, 15:18

Истинный оффтоп, но удержаться сложно... И что, по-старинке, до сих пор кириллицу пользовать? И зачем она нужна?..

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите перевести

#2163 Юлия_П » 06 май 2015, 16:20

Помогите, пожалуйста, расшифровать подписи. Это колонисты Екатеринославской губернии. У меня ещё есть, но всё еврейскими буквами...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

dimrub
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 28.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 18 times
Been thanked: 20 times

Re: Помогите перевести

#2164 dimrub » 06 май 2015, 16:55

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, расшифровать подписи. Это колонисты Екатеринославской губернии. У меня ещё есть, но всё еврейскими буквами...
Ого. Я попробовал, но уж очень неразборчиво. Если никто более умелый не возьмется, запощу то, что у меня получилось.
Ищу: Прейгер, Берклайд, Бамдас, Зильберлейб, Евзович (повсюду), Пинский (Курск, Пинск, Копаткевичи), Фурман (Курск, Пинск, Копаткевичи).

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите перевести

#2165 Юлия_П » 06 май 2015, 17:05

У нас когда-то была тема, где мы занимались расшифровкой таких подписей - там были списки уже переведённого. А теперь темы нет, а я давно колониями не занималась, под рукой ничего полезного по Екатеринославской губернии нет. Может, у кого-то есть списки фамилий - они бы очень помогли. Тут Весёлая и Новозлатополь.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

dimrub
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 28.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 18 times
Been thanked: 20 times

Re: Помогите перевести

#2166 dimrub » 06 май 2015, 22:23

Ну, в общем, как-то так:

1. Давид Ашкелони
2. Моше Ярш (там еще что-то посередине. Ял? Непонятно)
3. Моше Янэвэр ???
4. ???
5. ??? Лобак
6. Авраам Герштейн (?)
7. Пинхас Коэн
8. Моше ???
9. Яша (либо Моше) Орор (?)
10. Гирш Гавани (?)
11. Давид Адинмон (?)
12. Йехошуа не то Вошербодер, не то Машербодер
13. Абраам Аба Моц (?)
14. Дан Байндер (?)
15. Ладер (?) Гад
16. Натан ?
17. Юваль (?)
18. Меир ?

21. Цви Хирш Финдук
22. Йосеф Дарвазин (?)
23. ? Эрлих
Ищу: Прейгер, Берклайд, Бамдас, Зильберлейб, Евзович (повсюду), Пинский (Курск, Пинск, Копаткевичи), Фурман (Курск, Пинск, Копаткевичи).

IGGay
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 846 times
Been thanked: 864 times

Re: Помогите перевести

#2167 IGGay » 07 май 2015, 05:59

dimrub писал(а):Ну, в общем, как-то так:
Без коллективного чтения тут явно не обойтись.
Попробую свою лепту внести.

1. Давид Ашкелони
2. Моше Фирш
3. Моше Янэвэр ???
4. Михаэль Блошин ???
5. Эли Лобак
6. Авраам Герштейн (?)
7. Пинхас Коэн
8. Моше Разердон
9. Моше ..... Орон
10. Гирш Гавани (?)
11. Давид Аронзон
12. Йехошуа не то Вошербодер, не то Машербодер
13. Абраам Аба Моц (?)
14. Дан Байндер (?)
15. Ладер (?) Гад
16. Натан ?
17. Михель
18. Меир ......
19
20 Генех Дрозан
21. Цви Хирш Финдук
22. Йосеф Дрозан
23. Зелик Эрлих
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3010 times
Been thanked: 2007 times

Re: Помогите перевести

#2168 Любовь Гиль » 07 май 2015, 06:57

1)Давид Аскелуни
2)Моше Йорш (Ёрш)
3)Моше Иневер (Януар)
4)Михель Болонов (Билюнов)
5)Элия Лубан
6)Авраам Этельман ( за него расписался Зогот)
7)Пинхас Коэн (Коган)
8) Моше Разин
9)Моше ---- Урин
10) Гирш Легов (первоначально было Ковэ, но после рассмотрения 2-го списка, стало ясно -Легов)
11) Давид Эдинзон
12) Иешуа Ошер Бузер (или Будер)
13) Авраам Аба Мальц
14) Дан /(Дон) Плинер
15) Лейзер ----
16)Ион(/Ян) Клейнерман
17)Ихель Ревзель
18) Меир Ковнат
19)Иосеф Тон (Иосефтон) Легов (первоначально было Ковэ, но после рассмотрения 2-го списка, стало ясно -Легов)
20) Генех Друян
21) Цви Гирш Пинчук
22) Иосиф Друян
23) Зелиг (Зелик) Эрлих
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 13 май 2015, 08:36, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите перевести

#2169 Юлия_П » 07 май 2015, 09:08

Список колонистов Новозлатополя на английском http://kehilalinks.jewishgen.org/Coloni ... melist.htm
Немного фамилий Весёлой http://kehilalinks.jewishgen.org/Coloni ... selaya.htm

Фамилии колонистов колонии Весёлая из Канкрина http://j-roots.info/Library/Biblioteka_ ... selaia.pdf
Фамилии колонистов колонии Новозлатополь из Канкрина http://j-roots.info/Library/Biblioteka_ ... atopol.pdf

А вообще, Джуишген меня поражает. Выкладывают сканы без малейшего упоминания даже об источнике - из какого архива документы, какие фонд-опись-дело. Было бы очень интересно найти оригиналы! Обзор документов, которые сохранились в архивах, - просто смешной. Днепропетровский архив вообще "забыли".

Нашла в сети список Новозлатополя по-русски, правда, намного более поздний. Надеюсь, поможет.
Авербах
Бекмаш
Белянский
Березовский
Билянский
Бирман
Блоер
Богатырев
Бодберейский
Бодня
Большинский
Бориц
Боро
Борок
Борщер
Браверман
Брянский
Бубан
Буганов
Бульштейн
Буриков
Бучаков
Вайсман
Вайштейн/Ванштейн
Винкильштейн
Витихновский
Вовцун
Вогман
Войштейн
Воронов
Воршавский
Гавраш
Гайдшбрик
Гайперин
Гальперин
Гальтереш
Геберович
Глаз
Гликин
Голифарб
Гольдшмит
Гордон
Горянский
Гофман
Гроберман
Гройсер
Гуревич
Гуткин
Дикенштейн
Дихтяр
Добровский
Древин
Друян
Душанский
Душатский
Дяченко
Ельишевич
Елькин
Забрецкий
Засмановский
Зексер
Зелевский
Зеликсон
Зильберт
Зогот
Золотарев
Зусмановский
Йофа
Итович
Ицько
Кайчман
Калманович
Калугер
Камчан/Канчан
Кар
Качман
Квитман
Кемельмахер
Кириль
Клейперман
Клугер
Коган
Козинский
Козловский
Койфман
Копесарюк
Кроз
Кукуй
Кутевый
Лаевский
Лазурская
Ланда
Левин
Легов
Лейбович
Лермант
Лернер
Ливиц
Лисковец
Лифман
Ломовский
Ляд
Матвид
Махлак
Машичкин
Мееров
Мельцер
Мессерович
Мирошниченко
Мотвид
Мудрак
Мясников
Нудель
Остеров
Островенский
Отеров
Отеровых
Пайкин
Панда
Патурская
Пенов
Перель
Перлипер
Печник
Пинхусович
Пискун
Плинер
Поляков
Поляковский
Поляновский
Похолсевич
Протсктор
Пуховицкий
Пухович
Радашиский
Райзбер
Райзберг
Раскин
Рахман
Резников
Розенбоим
Ропкин
Рубан/Рубин/Рувин
Рудый
Рукеман
Рутман
Сапелькин
Свердлов
Сержель/Сержиль/Серхиль
Сигал
Сладков
Сладнев
Сластин
Старобиховский
Турик
Устимов
Файлеберг
Файтсон
Файфельд
Фарфель
Фисбер
Фрайнер
Фрайфельд
Фуренко
Хазанович
Хазин
Хазинов
Хаймович
Хельмер
Хойткин
Холодовский
Церхов
Цыгуткин
Червин
Черков
Черный
Чертков
Шенфельд
Шер
Шефельд
Шинкевич
Шойхет
Шпербер
Шпилерман
Шпицкон
Штеблер/Штенблер
Шульман
Щербаков
Экальман
Элиософ
Энштейн
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 831 time
Been thanked: 2855 times

Re: Помогите перевести

#2170 michael_frm_jrslm » 07 май 2015, 12:28

Любовь Гиль писал(а):1)Давид Аскелуни
2)Моше Йорш (Ёрш)
3)Моше Иневер (Януар)
4)Михель Болонов (Билюнов)
5)Элия Лубан
1 - Давид Аскелони/Ашкелони/Аскелуни (100%. Никогда бы не подумал, что была такая фамилия, но у Морзе она есть.)
2 - Мо(й)ше Йорш (Ёрш) или Моше Йарш (Ярш) (тоже 100%)
3 - Мо(й)ше Яновер (написано "Яневер", на идише название местечка Янов произносилось как "Янев")
4 - Мих(аэ)л Болотин? (окончание - точно не "-ов". Но в целом прочтение фамилии допускает варианты)
5 - Элия Лубан - (пожалуй, тоже 100%)
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 831 time
Been thanked: 2855 times

Re: Помогите перевести

#2171 michael_frm_jrslm » 07 май 2015, 12:57

А теперь, наоборот, с конца списка.
Любовь Гиль писал(а):18) Меир Ковнат
19)Иосеф Тон (Иосефтон) Ковэ
20) Генех Друян
21) Цви Гирш Пинчук
22) Иосиф Друян
23) Зелиг (Зелик) Эрлих
18 - Меир Ковнат (пожалуй, Люба права)
19 - Шефтель ... ? (имя точно Шефтель, фамилия непонятная. Возможно, и правда Ковэ)
20 - Генех Друян (100 % с учетом того, что такая фамилия действительно там была)
21 - Цви Гирш Пинчук (100%)
22 - Иосиф Друян
23 - Зелиг Эрлих (100%)

А вообще - молодец Люба!

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите перевести

#2172 Юлия_П » 07 май 2015, 13:14

michael_frm_jrslm писал(а):А вообще - молодец Люба!
Я хочу выразить огромную благодарность всем, кто участвует в переводе документов.
И особенное спасибо и низкий поклон - Любе! :Rose:
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите перевести

#2173 Юлия_П » 07 май 2015, 13:14

Вот ещё один фрагмент
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 831 time
Been thanked: 2855 times

Re: Помогите перевести

#2174 michael_frm_jrslm » 07 май 2015, 13:18

Я сейчас посмотрел списки по юлиным ссылкам.
Так вот, там (в списке по Новозлатополю) есть двое по фамилии Ёрш, Ошер Меерович Ковнат, Эля Лубан 70-ти лет, а также вдова Геня Яноварь.
Так что №№ 2, 3, 5 и 18 - вопрос решен окончательно.
(Я только считаю всё же, что Яноварь - это искажение исходного Яновер, в котором было ударение на первом слоге.)

Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3010 times
Been thanked: 2007 times

Re: Помогите перевести

#2175 Любовь Гиль » 07 май 2015, 19:35

Юлия_П писал(а):Вот ещё один фрагмент
Пока то, что удалось разобрать, собираюсь еще смотреть и по возможности дополнить. Коллективный разум очень поможет нам.

1)Иосиф Рутштейн

2)Элиэзер ----

3) Файвиш Гришкан

4) Лейб ----

5) --- Гирш -----

6)Ошер Иоффе

7)Рахмиэль ----

8) Исраэль ----

9) Шимшон Шапира

10)Шмуэль Раскин

11)Авраам -----

12)Ицхак Перец Балонов

13) Шевель Этингер

14)Шломо ----

15)Хаим Хлебник

16)Файвиш -----

17) Сендер Ион (?) Зодов

18)Зеев Блешинский (Большинский)

19) Лейб Тамаркин

20) Натан Альтгаузен

21) Моше Эзрин

22)Цви Эпштейн

23)Дов -----

24) Яков Меир Ковнат

25)Цви Гирш -----

26) Авраам -----

27) Яков Раскин
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 09 май 2015, 17:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 539 times
Been thanked: 586 times

Re: Помогите перевести

#2176 Simona » 08 май 2015, 00:31

[quote="Любовь Гиль"]

2)Элиэзер ----

4) Лейб ---- Мордехай Шулькин

5) Цви Гирш -----Зээви...?

6)Ошер Иоффе - Ашер

7)Рахмиэль ---- hе?асонский

8) Исраэль ----

11)Авраам ----- Хавкин

14)Шломо ----

16)Файвиш ----- hершлиц

17) Сендер Ион (?) Зодов - может, Сендерман?

18)Зеев Блешинский (Большинский) или Балашанский

21) Моше Эзрин или Лизрин (это не айн)

23)Дов ----- Фрумкин?

25)Цви Гирш ----- Карпишер - Карфишер?

26) Авраам ----- Бецилкинд??

27) Яков Раскин

Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3010 times
Been thanked: 2007 times

Re: Помогите перевести

#2177 Любовь Гиль » 08 май 2015, 08:48

Симона, спасибо.

Пока с учетом предыдущего, список всех 27 подписантов документа выглядит так:



(остальные в списке за 7 мая 18:35)


Окончателный итог будет после всех поступивших предложений



2)Элиэзер Шекис (?)

4) Лейб Мордехай Шулькин

5) Цви Гирш Завойсе (в списках есть похожая фамилия Заройце)

6)А(/О)шер Иоффе

7)Рахмиэль Гуслиц

8) Исраэль Заброский (Заброцкий)

11)Авраам Хавкин

14)Шломо Цалман

16)Файвиш Гуслиц

17) Сендер Ман Зодов

18)Зеев Большинский

19) Лейб Тамаркин

21) Моше Эзрин

23)Дов Фрумкин (возможно Прагин/Прэ(й)гин)

25)Цви Гирш Карфишер (Карпишер)

26) Авраам Бецилкинд
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 14 май 2015, 16:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1606 times
Been thanked: 2623 times

Re: Помогите перевести

#2178 Юлия_П » 08 май 2015, 16:52

Продолжение списка.
Всего у меня 2 списка с еврейскими подписями. Первый список (из трёх частей, которые я выложила) имеет небольшую часть русскоязычнях фамилий. Второй список будет весь еврейский, но он только по одной колонии Новозлатополь. Давайте соберём три части первого списка воедино, я добавлю туда русские фамилии и выложу потом части второго списка. Думаю, имея готовый первый, второй должен пойти легче (и первый заодно может уточниться).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3010 times
Been thanked: 2007 times

Re: Помогите перевести

#2179 Любовь Гиль » 09 май 2015, 20:31

3-я часть 1-го списка

1) Авраам Заройце
2)Касриэль Рутман
3) Арье Гершон Альтгаузен
4)Колев Кабэ
5)Игошуа Бителькин (Бутылкин)
6) Ирахмиэль Фальк Вейсман
7) Моше Кайетин
8) Авраам Рутштейн
9) Залман Брезголь
10)Элиэзер Шецер
11)Калман Гутман
12) Эскинд Друян
13)Нахум Лапиндэ
14) Хаим Рейнгивирц
15)Ихил Элиэзер Афиненский (в списках есть Апананский)
16)Меир Милер
17) Авраам Жмудер
18)Цви Годес
19)Мордехай Брозголь
20)Фишель Гурвич (Гуревич)
21)Рафаэль Бейлкин
22)Ицхак Файцех
23)Ицхак Лифшиц
24) Шмуэль Левин
25) Аарон Файнштейн
26)Мордехай (?) -------(?)
27)А(/О)шер Лев
28)Ихель Моцман
29)Менахем Ман Зодов
30)Яков Левин
31)Иосиф Зогот

32)Лейб Езерец (Ежерец)

33)Мордехай Бидун

34) Перец (?) Ускач
35)Моше Годес
36)Ицхак Гуткин

37)Габриэль Плеплер
38) Аарон Эскин
39) Арье Авраамов (Абрамов)
40)Ноах Шпицнадель
41)Давид Эрлих
42) Биньмин Зеев Езерец (Ежерец)______________________________________________________________________
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 12 май 2015, 08:31, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1828 times
Been thanked: 2050 times

Re: Помогите перевести

#2180 anno_nin » 09 май 2015, 22:07

michael_frm_jrslm писал(а): 1 - Давид Аскелони/Ашкелони/Аскелуни (100%. Никогда бы не подумал, что была такая фамилия, но у Морзе она есть.)
Асколуни из Лудзы. Фамилия от Аскалон (Ашкелон).
В 1806-1810 годах раввином Лудзы был Давид Циони. В ранних ревизских сказках был записан как Асколуни.
Его правнук (тоже Давид) родился в 1815. По семейной легенде уехал колонистом на Украину. Возможно, он использовал вариант фамилии Асколуни.
В переписи 1895 года есть в Лудзе семья Моше-Меира Абрамовича Асколуни (род.1832). Не исключено, что тоже потомки рава Давида Циони.

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»