Санкт-Петербург. Еврейское (бывшее Преображенское) кладбище

Сообщение

foxyboom · #21 **foxyboom** » 17 сен 2009, 10:42

Сейчас на сайте размещена информация о более чем 80 тыс. могил, что составляет около 97% сведений о могилах Преображенского кладбища. Остались неохваченными лишь несколько участков – около 2000 могил.

https://www.jekl.ru/

Список захороненных в братской могиле Еврейского (Преображенского) кладбища https://news.jeps.ru/novosti/evrejskoe- ... sok-1.html Это Питер

#22 **anno_nin** » 26 май 2013, 16:55

mihail писал(а):Работать по фотографиям вряд ли получится.Требуется очистка камня(простая:вода,тряпка,чистая кисть).Потом перенос в блокнот текста на иврите.Вот тут человек,иврит не знающий,скорее всего наделает ошибок.Поэтому данный труд под силу или группе подготовленных энтузиастов или людям,организованным общиной.Кладбище,кстати,почти в идеальном состоянии,по сравнению с другими питерскими.Думаю,это заслуга общины.

Да и фотографии на сайте (особенно старых не ухоженых могил) далеко не лучшего качества.
Думала, что работу можно "профинансировать", указав более менее точные координаты могилы и оплатив восстановление (или уход). Они по этим данным могилу найти отказались. Видимо, у них и так достаточно денег.
Согласна что, чтобы разобрать текст, камни в основном придется чистить и фотографировать вновь.

#23 **mihail** » 26 май 2013, 17:09

anno_nin писал(а):
mihail писал(а): - Ведомости о погребённых 1919-1921 гг.(ЦГИА СПб,ф.1023,оп.1,д.2) представляют из себя убогую тетрадочку, составленную небрежно и бессистемно.Сведения там есть,но сравнения с более ранними книгами не выдерживают.
Вы эту тетрадочку смотрели? Меня интересует как раз 1920г.

Видел,похожа на сумбурный черновик.Фамилии,конечно,там есть,и достаточно много.
По 1920 г. есть ещё Ведомости погребенных 1920 г. ЦГИА СПб,ф.422,оп.1,д.246.Их не смотрел.

#24 **Рыжик** » 26 май 2013, 17:23

А можно не только составить "дореволюционный" план кладбища, а составить списки похороненных за 1879-1921 годы (пусть не за все года и не по всем участкам)? Ведь эта информация может быть очень ценна многим потомкам, а добраться до кладбищенских книг в ЦГИА Спб есть далеко не у многих! Можно разместить эти списки на форуме, а еще лучше поместить их в базу "Каменный архив" на нашем сайте. Понимаю, что это титанический труд, но, как я поняла из Вашей методики поиска "своих захоронений", Вы все равно выписываете потенциально соседние захоронения :ooops:

#25 **mihail** » 26 май 2013, 17:50

Рыжик писал(а):А можно не только составить "дореволюционный" план кладбища, а составить списки похороненных за 1879-1921 годы (пусть не за все года и не по всем участкам)? Ведь эта информация может быть очень ценна многим потомкам, а добраться до кладбищенских книг в ЦГИА Спб есть далеко не у многих! Можно разместить эти списки на форуме, а еще лучше поместить их в базу "Каменный архив" на нашем сайте. Понимаю, что это титанический труд, но, как я поняла из Вашей методики поиска "своих захоронений", Вы все равно выписываете потенциально соседние захоронения :ooops:

Из тех книг,что я планирую посмотреть в ближайшие месяцы,какие-то выписки я,безусловно сделаю.Проблема в том,что по правилам архива за раз можно получить 3 дела(т.е. в данном случае 3 книги),в архиве удаётся бывать 2 раза в месяц,да и не только по кладбищу мой поиск,больше-по военным.Так что составить списки похороненных за 1879-1921 годы - мне одному не удастся,к сожалению(тут снова уместно помянуть Питерскую общину - им это по силам,3-4 человека,командированные в архив,сделали бы это за 2-3 недели).
Сожалею о том,что уже посмотрел с десяток кладбищенских книг,не думая искать могилы,а лишь занимаясь сбором информации о предках (о многих,кстати и узнал только из этих книг).Но повторюсь,любые списки,которые появятся у меня в процессе поисков,выложу обязательно,как стараюсь это делать в темах о евреях в армии.
Составление же старого плана кладбища - это не цель,а средство.Без него могилу искать ещё более трудно.

#26 **mihail** » 26 май 2013, 17:59

Книги,кстати,начинаются с 1875.До этого хоронили на Волковском.По Волковскому есть записи с 1820 по 1871.Следовательно,имеем "провал" в 3-4 года.Судя по количеству людей,просматривавших данные фонды,захоронениями на Волковском интересуется больше народу,чем по Преображенскому.А уж по кладбищам в Сестрорецке,Павловске,Луге вообще полная .... .

#27 **anno_nin** » 26 май 2013, 18:08

mihail писал(а):Составление же старого плана кладбища - это не цель,а средство.Без него могилу искать ещё более трудно.

Посмотрела фото нечитаемых... фото действительно не читаются: низкое разрешение, часто надпись на другой стороне камня, многие камни разбиты, заросли... нужно делать специальные фото для чтения.

#28 **mihail** » 26 май 2013, 18:18

Я вчера с расстояния полуметра едва читал,находясь на кладбище.А уж по фото ... .Но есть и вполне себе читаемые.Взгляните в их поисковике ,например,№ 46 на участке 3-3ст. Числится как "Нечитаемо".

#29 **mihail** » 26 май 2013, 18:40

#30 **anno_nin** » 26 май 2013, 18:42

mihail писал(а):Я вчера с расстояния полуметра едва читал,находясь на кладбище.А уж по фото ... .Но есть и вполне себе читаемые.Взгляните в их поисковике ,например,№ 46 на участке 3-3ст. Числится как "Нечитаемо".

Могила выглядит посещаемой (судя по пластиковой банке)
Читаемо. Но не под таким углом. Там длинный текст.
Есть ли в нем фамилия-имя-отчество и дата смерти - вопрос...

#31 **oztech** » 26 май 2013, 19:06

anno_nin писал(а):Посмотрела фото нечитаемых... фото действительно не читаются: низкое разрешение, часто надпись на другой стороне камня, многие камни разбиты, заросли... нужно делать специальные фото для чтения.

Понятно. Значит, пока не до оцифровки.

#32 **mihail** » 26 май 2013, 20:17

anno_nin писал(а):
mihail писал(а):Я вчера с расстояния полуметра едва читал,находясь на кладбище.А уж по фото ... .Но есть и вполне себе читаемые.Взгляните в их поисковике ,например,№ 46 на участке 3-3ст. Числится как "Нечитаемо".
Могила выглядит посещаемой (судя по пластиковой банке)
Читаемо. Но не под таким углом. Там длинный текст.
Есть ли в нем фамилия-имя-отчество и дата смерти - вопрос...

Я привёл ёе лишь как пример "нечитаемости" по мнению создателей поисковой системы.

#33 **mihail** » 26 май 2013, 20:27

Хочу прояснить свою позицию:я не обсуждаю создателей поискового ресурса,честь им и хвала за их труд.Я лишь констатировал факт,что "нечитаемо" часто не означает "безымянно".

#34 **mihail** » 26 май 2013, 23:31

Некоторые пояснения по поводу методики поиска:
1.Я упомянул,что период 1920-1930 хх.годов "тёмный" из-за отсутствия записей в архивах,и что поиск следует вести по "очень косвенным" источникам.
Что я имею в виду? - При оформлении захоронения родственники имеют дело с различными предприятиями сферы ритуальных услуг(транспорт,принадлежности для похорон и т.п.).Документы при этом,как правило,содержат как имя покойного,так и человека,занимающегося похоронами.То есть теоретически где-то могут хранится транспортные путёвки,бланк-наряды,приходные кассовые ордера.
Вот только каков срок их хранения и где их искать?На этот вопрос у меня ответа нет.

2.Для тех,кто слабо представляет похоронную систему в дореволюционной России поясню,что она отличается от советской(где к следующему участку переходили только заполнив предыдущий).Хоронили по разрядам,то есть на участке одного разряда могла оказаться как могила 1888 г.,так и 1908.Причём,чем выше разряд похорон,тем это правило актуальней.Низшие разряды (4 и 5),те да,заполняли участки быстро (в силу того,что простого народа на свете больше живёт и умирает).Временной разброс тут составит 2-4 года.Не знаю,где как,а "разрядная" система в Питере и сейчас существует де факто.Например,на Южном кладбище,цена на ближних участках будет в разы отличаться от цены на дальних.

#35 **anno_nin** » 05 июн 2013, 09:41

Яков Германович Гевирц - архитектор Преображенского еврейского кладбища
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%87
Яков Германович Гевирц (1879, Одесса — 1942, Ленинград). Известный русский и советский архитектор еврейского происхождения.
Учился в Высшем художественном училище при Императорской академии художеств (мастерская Леонтия Николаевича Бенуа в (1899—1906 гг.). Победил в 1908 году в конкурсе на проект нового комплекса зданий на Еврейском Преображенском кладбище С.-Петербурга, вошёл в строительный комитет Общины, с которой сотрудничал до 1920-х годов и был архитектором Преображенского еврейского кладбища.
Действительный член Археологического института. Секретарь Общества архитекторов-художников (1910-е).
С 1922 г. преподавал в ВХУТЕИНе — ЛВХТИ — ИНПИ — ЛИЖСА (бывшей Академии художеств), с 1936 года — декан архитектурного факультета. Умер от голода в блокадном Ленинграде, похоронен в братской могиле профессоров Академии художеств на Смоленском кладбище.
...
Основные проекты и постройки
В Санкт-Петербурге — Петрограде
...
На Преображенском кладбище Санкт-Петербурга
Комплекс зданий (1908-13),
Оранжерея (1913),
Проект отделки Дома омовения и отпевания (1915, не реализован)
...
Харьковская хоральная синагога (1912—1913),
Синагога в Мариуполе (1914).

#36 **mihail** » 07 июн 2013, 18:03

Вот некоторые люди,умершие в 1910 и 1914 году,о чьих могилах поисковая система "не знает".
Все погребены на 4-м отделении кладбища,которое соответствует нынешнему участку "3-4 ст."
В качестве ориентира для определения участка использовано расположение двух сохранившихся могил.

1910 год.

Король Гдаль,отставной рядовой,СПб-й мещанин,97 лет
умер 26.04.1910 года.
адрес:Вознесенский,47
похоронен по 3-му разряду,№ могилы - 1.
Его переписал так подробно из уважения к возрасту:
не каждому дано застать живого Бонапарта,похоронить четырех императоров и пожить при пятом.

В современной поисковой базе есть некто Король Г.М.,умерший(-ая) в 1910 г.
Это могила № 412,Участок: 3-4 ст.Однако на фото разобрать имя невозможно.

Берхман Нахим Хлавкович,56 лет
Волк Лейба Берков,33 года ныне Участок: 3-4 ст. Место: 304
Дубнов Нохим Бенционов,54 года
Кадинский Давид Гамшевич,75 лет
Карлин Мордух Давидов Берков,51 год
Клейн Ошер Файвушев,74 года
Когон Семен Исаакович,78 лет,ныне Участок: 3-4 ст. Место: 385
Нугер София-Мордко Матусева, 26 лет
Пассовер Александр Яковлевич,68 лет

детский участок 4-го отделения:

Бак Яков Абрамов,2 года 2 мес.
Вишман Илья Янкель Шлеймов,3 мес.
Гарбауз Сима Абрамовна,4 года 8 мес.
Горбарская Ита Лейзеровна,8 мес.
Дах Абрам Аронов, 1год 8 мес.
Изаксон Роза Двора Хаимовна,1 год 2 мес.
Крючек Гавриил Рувим Давид Рахлиев(?),2 года
Нароцкий Яков Абрамов,4 месяца
Нахимович Лазарь Яковлев,9 мес.
Рубяжев Гирш Израилев,1 год 8 мес.
Тайхман Хана-Глика,10 мес.
Тубенский Виталий Давидович,11 мес.
Фридлендер Исаак Симон,11 месяцев
Ходос Абрам Иосель,2 года 9 мес.
Шухтер Кейла Генеховна,1 год 3 мес.
Шухтер Нехама Генеховна,1 год 2 мес. 21 день
Юдилевич Юдифь Бенционовна,2 года 1 мес.

1914 год.

Боришанская Сара Вульфовна,26 лет
Вайновская Хайна Залмановна,17 лет
Ванзберг(или Вайнберг ?) Янкель Фаликов,47 лет
Вейсман Лея Ицык Янкелева,57 лет
Вортеман Гершко Шлемович,21 год
Гисина Маша Мееровна,70 лет
Глозман Зелик Хаймович,72 года
Друян Давид Гиршов,44 года
Жолондз Иосель Ицкович,68 лет
Зив Лейб Маркусович,30 лет
Зильберштейн Абрам Иоселев,20 лет
Зубрицкая Лея-Рама(или Раша ?),65 лет
Каган Доротея Шеймовна,19 лет
Каган Симон Ицка,65 лет
Крамарский Берка Иоселев,70(возможно,79) лет
Кроль Савел(или Савелий ?) Абрамович,65 лет
Лидская Хая-Шера,67 лет
Михельсон Хацкель Абрамович,78 лет
Модзеров Борис Менделев,17 лет
Мордух Давид Вениаминов,61 год
Пахман Ида Ильинична,31 год
Розенблюм Роза Давидовна,---
Скиранский Тевель Шлиомович,26 лет
Уриновский Иосиф Шлемов,37 лет
Фридман Шимон Иоселевич,49 лет
Циммерман Шмуйла Абрамович,43 года

детский участок 4-го отделения:

Абрамович Хаим Израилев,4 года
Гарбауз Шейна Абрамовна Гиршевна,2 года
Зусман Давид Гиршев-Берков,4 мес.
Каценельбоген Лизер,4 года
Лайбштейн Исаак Янкелев,4 мес.
Соловейчик Борис Иосифович,6 мес.
Фролова Бася Вульфовна,9 лет
Хомут Паулина(?) Нисовна,2 года 2 мес.
Шагал Моисей-Залман Мееров,9 дней

#37 **mihail** » 10 июн 2013, 19:39

Чуть раньше в этой теме поднимался вопрос о составлении списков погребенных и вероятной заинтересованности в этом многочисленных потомков.
Не составив своего мнения по данному вопросу,тем не менее сообщаю: кладбищенские книги Преображенского Еврейского кладбища последний раз просматривались одним единственным человеком(судя по листам регистрации просмотра дел) 25 лет назад,в 1988 году.На мой взгляд,это достаточно
характеризует степень заинтересованности потомков.

#38 **mihail** » 21 июн 2013, 20:08

Поисковая система на сайте кладбища находит 33 человека,погребенных в 1907 году.Конечно же,в реальности их в разы больше.
Ниже выкладываю два списка:
- полный список погребенных в январе-марте 1907 г.(не включены шестеро-мертворожденные и выкидыши)
- список взрослых людей,погребенных на 6-м отделении(ныне,видимо,участки "3-6,3-4 ст.") в апреле-декабре 1907 г.
1.
ЯНВАРЬ 1907

Юдилевич Лев Янкелев,26 лет
Юфит Нехемия-Лейба Израилевич,37 лет
Понтак Абрам,4 мес.
Блох Зелик Саул Лейбович Гиршевич,1год 11 мес.
Капланский Рувим,1 год 6 мес.
Найшуль Нина Лейбовна,3,5 мес.
Слуцкина Хая Стера Берковна,42 года
Юфит Хана Фейга Ицковна,56 лет
Миндлин Соломон Нохумов,12 дней
Фиш Исаак Рахлиевич,20 лет
Мурмыс Лев Ирмов,13 лет
Кунин Берка Ельев,40 лет
Шпер Соломон,68 лет
Галант Вульф-Владимир Бенционович,58 лет
Землянская Анка Соломоновна,2 года 11 мес.
Коц Сара-Лея,3,5 мес.
Данциг Меер Янкелев,3 года
Пумпянский Максим Львович,63 года
Зильберман Хая Эдля,10 лет 8 мес
Хаймович Рувим-Соломон Лейбов,4 мес 13 дн.
Бернштейн Вера Коловна,3,5 мес
Гинсбург Израиль Моисеев,2 мес.
Хайт Касриель Мовшов,16 лет
Серебренников Бенцион,56 лет
Цирульская Вера Исааковна,1 год 10 мес.
Матлин Двоша Зеликова,50 лет
безымянный сын у Бориса Фейнберга,1 день
Руманова Хавита,70 лет
Гершун Мордух,22 года
Гродинская Рахиль-Муся Зеликова,1 год 7 мес.
Слосман Иосель Пейсахов,35 лет
Хилькевич Ривка-Этна Беркова,40 лет
Зайчик Гешель Янкелев,75 лет
Лавочник Меер Шаев,32 года
Шифрин Хая-Рейха,20 лет
Гринберг Эстер-Фрума Гершевна,60 лет
Шапиро Александр Шаевич,34 года
Кершман Исаак,11 мес
Шляхтман Носан-Лева Шоломов-Шмуйлов,3 года
Портной Роза,1 мес.27 дн.

ФЕВРАЛЬ 1907

Рабинович Моисей Залманович-Лейзерович,22 года
Платовлейнер Меир Мортхель Рувинович,11 лет 6 мес.
Франкфурт Надежда Вульфовна,1 год 1 мес.
Крамник Хана Овсеевна,21 год
Нахумовский Шолом-Калман Азриелев,6 лет
Безпрозванный Гирш Абрамов Хаимов,1 год 6 мес.
Зеличенок Осип Зимель Абрамович,1,5 мес.
Лянцман Рахиль,1 год 10 мес.
Гуляко Рахиль Симоновна,1 год
Малкин Елена,2 мес.
Гарбауз Эль Абрамов,66 лет
Минес Любовь Нехемовна,3 года
Житомеров Лейба Элович,74 года
Подружинская Песя-Двойра,73 года
Мордер Роза Янкелева,18 лет
Механик Давид Шлемович,8 лет
Кац Этта,70 лет
Слоним Карл,14 мес.
безымянный сын у Нисона Гуревича
Кох Сарра,урожденная Мендель,82 года
Рубинштейн Гирш Хаимов,50 лет
Гурвич Сора-Риса,57 лет
Рачковский Шансай,5 лет 6 мес.
безымянная дочь у Арона Кринштадского,1 день
Беляк Лев Ильич,1 год 2 мес.
безымянный сын у Еронима Гиллера,8 дней
Рубинштейн Цина,75 лет
Козак Арон Лейбов,44 года

МАРТ 1907

Арон Гершон,52 года
Хайт-Хацкевич Шимель Пейсахов,70 лет
Креер Элья Абрамов,69 лет
Воллернер Сабина Яковлевна,80 лет
Чунский Абрам Исаакович,59 лет (1-й гильдии купец)
Анно Таубо,83 года
Полячек Елена,8 мес.
Лурья Алишерович Борис-Марк,1 год 9 мес.
Кутнер Ицка Иосель Ливинов,57 лет
Рожевская Буня Забуровна,67 лет
Немзер Александр,27 лет
Ринг(или Ринч) Шейна,2 года 3 мес.
Финкельштейн Бейла Хаимовна,61 год
Воленштейн Ханна,24 года
безымянный сын у врача Яновского,1 день
Тривус Юдаша (Иегудся) Соломоновна,52 года
Маркович Шифра Ехилевна,26 лет
Хотимский Гешуя,29 лет
Фридман Этка Ханева,58 лет
Моисеева Дора Израилевна,9 мес.
Цетлин Рохля,65 лет
Блехштейн Песя Шлемовна,19 лет
Бернштейн Михаил,11 лет 5 мес.
Гордин Нотка,56 лет
Якобсон Тереза Янкелева-Ганкель,15 лет
Файнбург Яков Лейбов,1 год 3 мес.
Хитро Абрам Нахимов,9,5 мес.
Акт Хая,73 года
Гордонович Фаня Лейбович,1 мес 22 дня
Веллер Рохля Шоломовна,74 года
Винокур Хая Янкелева,43 года
Алендер Лейба,62 года
Зельманович Маша,18 дней
Ривкин Шансай,11 мес.
Файнбург Хана,2 года 6 мес.
Хлевнер Сара Мордухова,4 мес.
Зверинкин Евсей,66 лет
Лившиц Иосель Михель,74 года
Лознер Арон-Гирш,61 год
Качурин Давид Лев Хаимов,7 лет 11 мес.
Шавер Михаил,9 мес.
Фридман Сара,56 лет

2.
АПРЕЛЬ-ДЕКАБРЬ 1907 г. 6-Е ОТДЕЛЕНИЕ КЛАДБИЩА:

Ципин Ривка,42 года
Непомнящая Аска,57 лет
Дахия Шевель Гершонов,68 лет
Поварский Нохим Абрамов,25 лет
Соскин Мовша Соломонова(?),70 лет
Граушер Элька Нафталиевна,49 лет
Беньяминович Меер-Лейзер Кальманович,44 года
Беркович Иовна Давидов,62 года
Иозеф Абрам Мовша Нахимов,38 лет
Лондарь Хана Аврумовна,55 лет
Ленберг Хава-Эта,34 года
Клейман Лея Пинхасовна,17 лет
Сазовская Двейра,18,5 лет
Шабсельс Евгения Самуиловна,30 лет
Шварцман Бенциан Ийзикович,51 год
Котляров Лейзер-Яков Давидович,37 лет
Копельман Нахим Елиович,71 год
Ласкин Мордух Абрамов
Засут Шимшель Иоселев,72 года
Глезер Шимон Лейбович,54 года
Аксельрод Шейла Эстер Нохемовна,21 год
Ротнер Шендер Гиршев,90 лет
Коган Гитля Абрамовна,52 года
Зальберг Зельман Лейзер,57 лет
Блейхман Лана Шоломовна,59 лет
Блюмберг Роха Лея,54 года
Бахер Мовша Завельевич,66 лет
Липшиц Ицка,42 года
Гавронский Файвуш-Бер Юделевич
Блюдников Лейба Вульф,52 года
Друян Михля Пинхусовна(?),34 года
Абрамзон Залман Сроль,36 лет
Дымант Шмуил
Щербовская Хая Бася,60 лет
Барвиш Лейба,20 лет
Черницкая Фейга Ицкова
Друянова Шейна Юдова,63 года
Красовская Сима-Бейла Гиршевна,48 лет
Фиш Завель Рувимов,58 лет
Манасевич Юлиус(Юнус ?) Максимович,58 лет
Гаммер Цирля Хаимовна,28 лет
Нейман Лейба Гершкович,66 лет
Бочейковский Арон Давидович,72 года
Расин Есель Шлиома Лейбов,19 лет
Бабкова Итка,72 года
Фельдгун Меер,41 год
Френкель Аарон,36 лет
Платовлейнер Рахиль-Лея,39 лет
Шпиндлер Двойра Нахимовна,48 лет
Козак Песя Дверка Танхелевна,61 год
Иотковский Цезарий Семенович,72 года
Шафир Янкель,40 лет
Пейсахович Ривка Пейсаховна,24 года
Ротман Ливша Гамшева(?),26 лет

Двух следующих выписал отдельно.Первый примечателен возрастом,вторая - документами,оказавшимися необходимыми для ее погребения.

- Жучка Берка Шоломов,97 лет,отставной рядовой.Похоронен на 6 отделении,могила № 96

- Фихтман Александра Васильевна,вдова германского подданного,52 года
для погребения потребовались:
- разрешение митрополита
- разрешение Санкт-Петербургского градоначальника
- разрешение генерального консульства Германии

#39 **Рыжик** » 21 июн 2013, 20:50

Спасибо за списки! Своих не нашла, но уверена, что кому-нибудь Ваша работа обязательно пригодиться!

#40 **mihail** » 22 июн 2013, 10:38

Где-то в середине июля планирую смотреть книгу за 1911 год.Если кого-то интересуют конкретные фамилии,пишите.Постараюсь поискать.

#41 **anno_nin** » 22 июн 2013, 10:49

mihail писал(а):2.
АПРЕЛЬ-ДЕКАБРЬ 1907 г. 6-Е ОТДЕЛЕНИЕ КЛАДБИЩА:
...
Щербовская Хая Бася,60 лет

Не могли бы Вы посмотреть, какая еще информация есть о Хае Басе Щербовской?

Еврейские корни