ТЕУШ (Нежин, Новый Быков)

[Bundy]

Добрый день.
Разыскиваю данные про семейство ТЕУШ - линия моей бабушки по материнской линии.
Что известно на данный момент:
1) Бабушка - Мария Ароновна Теуш родилась в 1923 в Нежине. Ее сестра , Вера Ароновна родилась там же в 1925.
2) Их отец , мой Прадед, Теуш Арон Хаимович , родился пока непонятно где в 1893. Скончался в 1969 и похоронен в Москве на Востряковском кладбище.
3) Мама, Новик Софья Моисеевна , возможно из Самойловки . 1898-1972. похоронена в Москве на Востряковском кладбище.
4) у Арона Хаимовича были две сестры ( известные мне): Теуш Хана / Анна Хаимовна. Супруга репрессированного комбрига Шпекторова Натана Лазаревича . И Ракель Хаимовна Теуш.
5) Известный советский историк , Теуш Вениамин Львович, являлся родственником.
6) нужна информация про Теуш Хаим , место его рождения, его предков, его детей ( по слухам их было 7 а известно мне о трех) и тп
Плюс установить место рождения Теуш Арон Хаимович.
Заранее благодарен!

Ищу любую информацию по Нежину и следующих фамилиях - Теуш, Новик и Гафт

[oztech]

по Нежину и следующих фамилиях - Теуш

Точно помню, что эта фамилия встречалась в различных списках по Черниговщине. В частности, Теуш - первая жена одного из репрессированных военачальников - Натана Лазаревича Шпекторова.

[kogank]

В Раббануте записей по Теуш в Нежине не было, соответсвенно в самом Нежине они врядли жили до 1918 года.

[Bundy]

Spasibo!
"Теуш - первая жена одного из репрессированных военачальников - Натана Лазаревича Шпекторова."- sestra moego pradeda Teush Aron Haimovich, Anna Teush.
Oni jili v Nezhine gde-to 5-7 let, mejdu 1920-1930. Шпекторов tam uchilsa. Potom uehali v Moskvu.
Vopros otkuda priehali ? Est Teushi iz Samoilovki ili Sosnovki?

[oztech]

"Теуш - первая жена одного из репрессированных военачальников - Натана Лазаревича Шпекторова."- sestra moego pradeda Teush Aron Haimovich, Anna Teush.

Да, мы говорим об одной и той же персоне, и интересно было бы уточнить биографические детали, только здесь место не совсем подходящее. Брак Анны Хаимовны и Натана Лазаревича был заключен в Москве в 1918 году (скан доступен в Яндекс Архиве и на сайте ЦГА). Приписку в это время уже отменили, все стали гражданами: Анна - м. Новый Быков Козелецкого уезда, а Натан - м. Березна. В посемейных списках разных лет (десяток записей с 1888 по 1911 гг.) по Черниговской губернии фигурирует, похоже, одна семья Теуш, у всех приписка к Козелецкому обществу, а место жительства - Новый Быков и пара н.п. в Конотопском уезде. Жизнь в Нежине в 1920-е годы уже после брака в Москве как-то выбивается из биографии Натана Лазаревича. Про Самойловку или Сосновку мне ничего не известно.

[Bundy]

Я точно знаю что Теуш Арон Хаимович, брат Анны , жил в Нежине , так как там родилась в 1923 году моя бабушка по маме - Мария Ароновна Теуш и ее сестра, Вера. Потом в начале 30ых они переехали все вместе в Москву к Анне и Натану. Наверное те уехали в Москву раньше , но в биографии Натана видел точно учебу в Нежине.
Спасибо за подсказку по месту жительства - буду копать там .

[oztech]

в биографии Натана видел точно учебу в Нежине.

Можно ли с ней как-то ознакомиться? Хотелось бы сравнить с биографией из следственного дела, которую я видел.

[Bundy]

Натан Шпекторов родился в 1890 году в местечке Макеевка Нежинского уезда Черниговской губернии.

В 1920 году вступил в ВКП(б).

Родился в местечке Макеевка Нежинского уезда Черниговской губернии в большой многодетной еврейской семье. Общее среднее образование получил дома и уездном реальном училище города Нежина Черниговской губернии. Военное среднее специальное образование получил в губернском городе Пскове, в октябре 1917 года, во Псковской школе прапорщиков ополчения Западного фронта, из которой выпущен прапорщиком армейской пехоты, со старшинством со дня выпуска. Участник ПМВ.

Участник Гражданской войны. В 1920 году вступил в ВКП(б).

[oztech]

Bundy, вот что есть по Теушам в посемейных списках:

Фамилия	Общество	Уезд проживания	Место жительства	Фонд	Опись	Дело	Кадр-ссылка	№ по списку	Год
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	100	371	1904
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	101	375	1904
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	101	376	1904
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	101	373	1904
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	101	374	1904
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	102	384	1904
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	102	383	1904
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новая Басань, местечко	127	5,12	1567	93	326	1904
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	98	358	1904
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	98	352	1904
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новый-Быков, местечко	127	5,12	1567	98	353	1904
Теуш	Козелецкое	Конотопский	Гайворон, село	127	14	3538	207	140	1888
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новая Басань, местечко	127	14	4064	938	55	1906
Теуш	Козелецкое	Конотопский	Дмитровка, село	127	14	4075	371	9	1906
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Новый Быков, местечко	127	14	4146	74	464	1911
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Быков, местечко	127	14	4146	74	466	1911
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Новый Быков, местечко	127	14	4146	74	463	1911
Требуков	Козелецкое	Козелецкий	Быков, местечко	127	14	4146	74	465	1911
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Новый Быков, местечко	127	14	4146	75	467	1911
Теуш	Козелецкое	Козелецкий	Быков, местечко	127	14	4146	75	468	1911

К Теушам добавил Требуковых, поскольку, по моим расчетам, это девичья фамилия матери Анны Хаимовны. Но тут у нас с Вами расхождение, интересно выяснить, на чем основаны Ваши данные и сравнить с моими основаниями. В таблице часть ссылок может оказаться недоступной, для них нужен другой подход с выходом на сайт ГАЧО (Чернигов).

[oztech]

Натан Шпекторов родился в 1890 году в местечке Макеевка Нежинского уезда Черниговской губернии.

В том-то и дело, что посемейные списки Макеевки за разные годы доступны, но там нет Шпекторовых, и запись о рождении Натана (он же Носон, Носон-Герц) мне найти не удалось.

[Bundy]

Спасибо! Технический вопрос - Фамилии не по порядку, как понимаю. Вы визуально изучаете каждый скан или пользуетесь OCR софтом?

[kogank]

oztech, есть отдельные семейные списки по Макеевке (Чернигов) или как часть Нежинского уезда ?
если есть отдельные то интересно за какие года ?

[oztech]

Технический вопрос - Фамилии не по порядку, как понимаю. Вы визуально изучаете каждый скан или пользуетесь OCR софтом?

Bundy, у меня составлены фамильные указатели (кто мог предполагать, что потом пойдут многочисленные катаклизмы, и часть ссылок на открытые в он-лайн документы перестанет работать), я из них нафильтровал Вам таблицу. Все сканы я просматривал глазами и конспектировал много лет назад, не пользуясь файнридером или другими подобными средствами. Таблицу я отсортировал так, как мне кажется было бы удобней смотреть, т.е. сначала по номерам дел, потом по номерам листов в этих делах, а уже потом по фамилиям. Просто чтобы не скакать по ссылкам: сначала просмотреть все в одном деле, потом перейти к другому. Кое-где в моих указателях есть имена, там есть, в частности, глава семьи из 11 человек Хаим Лейбов Теуш, не эта ли семья Вам нужна?

[oztech]

есть отдельные семейные списки по Макеевке (Чернигов) или как часть Нежинского уезда ?

kogank, я отфильтровал в своих указателях все записи по Макеевке Нежинского уезда. Оказалось, они относятся к 1904 и 1906 году, и всего их у меня 97 из 27,7 тысяч.

[Helen V.]

нужна информация про Теуш Хаим , место его рождения, его предков, его детей ( по слухам их было 7 а известно мне о трех) и тп
Плюс установить место рождения Теуш Арон Хаимович.

Это возможно либо если метрические книги места его рождения сохранились, велись и проиндексированы, либо если он в советское время заполнял анкету по месту работы или указывал место рождения в других советских документах. Например, в домовых книгах (запрос о домовых книгах можно сделать на сайте ЦГА Москвы, зная точный адрес и годы проживания, до 1950г - без подтверждения родства), либо если в годы войны он эвакуировался и сведения о его месте рождения указаны либо в карточке Красного креста (почти всегда), либо в списках переселенческого управления, хранящихся в ГАРФе и проиндексированных на Ядвашем.
Или в следственном деле его сестры, если предположить, что они родились в одном населенном пункте.

А вот некоторые источники советского времени по фамилии Теуш:

ЦГА Москвы
П-67 50 878 1967 ДЕЛА ПО ПРИЕМУ В ЧЛЕНЫ КПСС ТЕУШ МАРИЯ АРОНОВНА
П-73 3 392 1944 Персональные дела членов ВКП(б) Теуш Р.П.*
П-73 3 658 1942 Теуш Ревекка Петровна*
П-73 3 2949 1947 Персональные дела членов ВКП(б) Теуш Ревекка Петровна*
П-86 3 36158 1968 ДЕЛА ПО ПРИЕМУ В ЧЛЕНЫ КПСС ТЕУШ СУСАННА ВЛАДИМИРОВНА

ГА РФ / Фонд Р-9506 / Опись 7А. / Дело 754. Теуш Вениамин Львович
РГАЭ / Фонд 7590 / Опись 9. / Дело 530. Теуш Мария Львовна
РГАЭ / Фонд 8008 / Опись 3. / Дело 1019. Теуш Вениамин Львович
РГАЭ / Фонд 2324 / Опись 21. / Дело 13484. Теуш Лазарь Юдкович (уроженец Одессы, согласно сайту Память народа)
РГАЭ / Фонд 1562 / Опись 307. / Дело 3680. Теуш Вениамин Львович
ГА РФ / Фонд А-461 / Опись 2. / Дело 7042. Теуш Семен Маркович, ст. 58-10 ч.1 УК РСФСР (вероятно, сотрудник НКВД)
ГА РФ / Фонд Р-9474 / Опись 1А. / Дело 9680. Надзорные производства по конкретным делам, рассмотренным на Пленуме Верховного Суда СССР:. Теуш Николай Львович.
ГАРФ Р7874 1а 24 Личные дела номенклатурных и неноменклатурных работников Центрального Комитета профсоюза и низовых профсоюзных организаций. К...47. Теуш Р.П. 1945 - 1950
ГА РФ / Фонд А-2306 / Опись 1. / Дело 2488. Переписка с Главнаукой и заявления Теуша В.Л. в Наркомпрос об откомандировании в Консерваторию и о назначении стипендии Теушу, автору упрощенной нотной системы

РГВА / Фонд 41476 / Опись 3. / Дело 1585. Дела по приему кандидатами в членыВКП(б) коммунистов частей войск правительственной связи НКВД СССР за1945 г. Теуш Д.И., дата приема: 8 августа 1945г.

ЦГАМО
Ф. 644 М Московский областной трест "Техжирпром" Министерства мясной и молочной промышленности
Ф. 644 М Оп. 3 Д. 46 Наряды личных дел рабочих и служащих ... Теуш Арон Хаймович, Хронологические рамки: 01.01.1949 - 31.12.1959

Ф. 5128 Московская областная контора государственного банка СССР г. Москва 1929-1937 гг.
Ф. 5128 Оп. 6 Д. 2931 ...1432. Теуш Мария Львовна... Хронологические рамки: 01.01.1921 - 31.12.1937

*) Вероятно, потомок Пинхоса Лейбовича Теуша (Козелецкий купеческий сын https://data.jewishgen.org/imagedata/uk ... %2F192.jpg )
Оттуда же - из Козельца - Теуш Арон Мордкович (Моркович) убит, Выбыл: 17.03.1915, Место рождения: Черниговская губ., г. Казельц, Место службы: 58-й пехотный Прагский полк, ратник
Именные списки потерь https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_don ... 26page%3D1

Судя по записям на Ядвашем (картинка, увы, недоступна)
https://collections.yadvashem.org/ru/se ... 1#relevant
Мария родилась в Нежине, а ее сестра Вера - в Смолянке; обе эвакуированы из Москвы в Пензенскую область.

[Bundy]

1) По Анне / Ханне Хаимовне - пока что данные на основании того что помнит моя мама. Тетя в Москве поищет документы «на чердаке» . Натан от нее ушел в 30ые и это ее спасло от репрессий. Но она поменяла отчество на Ефимовна и стала Анна Ефимовна.
2) Теуш Хаим Лейбович - какой год рождения и место рождения?
3) По просмотру документов - есть ли записи в текстовом формате , как например здесь?
https://genealogia.com.ua/poshuk-naselenykh-punktiv/

4) как мне найти упомянутые документы «из ссср»? Мария Ароновна - это моя бабушка. Мне гуглить или заходить на сайт архива и искать там?
Извините за много вопросов.

[Helen V.]

как мне найти упомянутые документы «из ссср»? Мария Ароновна - это моя бабушка. Мне гуглить или заходить на сайт архива и искать там?

Вы можете а) погуглить мейл архива и отправить запрос на копирование б) погуглить адрес архива и посетить его лично в) написать кому-то из участников, кто выполняет заказы по работе с архивными делами.
Искать "там" можно только то, что "там" выложено. Архивы в настоящее время не сканируют личные дела для всеобщего обозрения.

[Bundy]

Напрягу тетю в Москве.
По Смолянке - оттуда Софья Моисеевна Новик , мама Марии и Веры, так что вполне могла родить там, а не в Нежине .
По эвакуации - из Пензы их вывезли в Казахстан. Бабушка помнила как работала там в прачечной у корейца / китайца Жуяна

[Helen V.]

Напрягу тетю в Москве.
По Смолянке - оттуда Софья Моисеевна Новик , мама Марии и Веры, так что вполне могла родить там, а не в Нежине .
По эвакуации - из Пензы их вывезли в Казахстан. Бабушка помнила как работала там в прачечной у корейца / китайца Жуяна

Если бюджет позволяет, сделайте запрос в Красный крест, чтобы узнать место рождения Арона Хаимовича (если он был в эвакуации).
Обратите внимание на домовые книги! Вам известно место их проживания в Москве?

[oztech]

2) Теуш Хаим Лейбович - какой год рождения и место рождения?

Судя по всему, речь, об этой ссылке

http://cn-cloud-online.pp.ua/!_%D0%A1%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%98%20%28%D0%BE%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%96%20%D0%94%D0%90%D0%A7%D0%9E%29/1_Doradyansky%20peryod/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4%20127/%D0%A4.127%20%D0%9E%D0%BF.14%20%D0%A1%D0%BF%D1%80.4146/

Попробуйте в ней заменить "cn-cloud-online" на "91.225.196.68". Видел сравнительно недавнее подтверждение на ВГД, что этот способ до сих пор актуален, хотя бывает, что ссылка не всегда открывается, нужно проявлять настойчивость, пробовать в разное время.