Мстиславль

Сообщение

Jazz1 · #61 **Jazz1** » 29 дек 2021, 08:49

Simona писал(а): ↑
28 дек 2021, 21:59
заказывал ли кто дело
НИАБ, ф. 2101, оп. 1, д. 108 Посемейные списки мещан и евреев гор. Мстиславля

что оно содержит по евреям?

Прекрасное дело по Мстиславским мещанам- евреям на 530 листах с посемейными списками- все, как написал Константин

#62 **Simona** » 29 дек 2021, 23:35

Jazz1 писал(а): ↑
29 дек 2021, 08:49

Simona писал(а): ↑
28 дек 2021, 21:59
заказывал ли кто дело
НИАБ, ф. 2101, оп. 1, д. 108 Посемейные списки мещан и евреев гор. Мстиславля

что оно содержит по евреям?
Прекрасное дело по Мстиславским мещанам- евреям на 530 листах с посемейными списками- все, как написал Константин

поняла, спасибо!

#63 **oztech** » 23 янв 2025, 15:11

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
19 окт 2016, 23:24
Мстиславль — уездный город Могилевской губернии. По данным 1797 г., в уезде М. числилось христиан-купцов — 11, евреев-купцов — 50; христиан-мещан — 829, евреев-мещан 1163.

Можно добавить еще немного статистики.
По более ранней ревизии 1764 года, хранящейся в Литовском историческом архиве (LVIA), данные такие:
Число евреев Мстиславского воеводства по кагалам и парафиям (округе) на 1764 год, чел.

н.п.	по кагалу	по округе
Мстиславль	279	273
Кричев	343	81
Шумячи	223	36
Дрибин	241	14
Хославичи	216	21
Рясна	170	33
Костюковичи	126	13
Шамово	54	40
Петровичи	88
Монастырщина	47	29
Лозовица	23	45
Кадино	54	6
Казимирова Слобода	52
Родня	28	16
Татарск	29	7
Малятичи	28

В НИАБ хранятся ревизии с 1788 года (без фамилий). Если появится он-лайн доступ к РС, то часть фамилий можно попытаться восстановить по сводной таблице персоналий за 1788 и 1816 годы, хотя, конечно, интервал в 28 лет между ревизиями великоват.

oztech писал(а): ↑
15 окт 2024, 22:14
РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ Мстиславского уезда
Основные РС
Разные сословия (1788) // НИАБ Ф.2151.Оп.1.Д.135
Разные сословия (м. Хославичи) (1816) // НИАБ Ф.2151.Оп.1.Д.137
Разные сословия (1816) // НИАБ Ф.2151.Оп.1.Д.138

Если же к сводной таблице добавить еще и персональные данные по составу семей за 1764 год, то с учетом традиции присваивать повторяющиеся имена, возможно кому-то удастся продвинуться до еще более глубоких корней.

Jazz1 · #64 **Jazz1** » 28 янв 2025, 16:14

это ревизская сказка Хиславчи

#65 **michael_frm_jrslm** » 29 янв 2025, 00:21

Jazz1 писал(а): ↑
28 янв 2025, 16:14
это ревизская сказка Хиславчи

А разве ревизская сказка евреев по Хиславичам сохранилась?

Jazz1 · #66 **Jazz1** » 02 фев 2025, 16:52

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
29 янв 2025, 00:21

Jazz1 писал(а): ↑
28 янв 2025, 16:14
это ревизская сказка Хиславчи
А разве ревизская сказка евреев по Хиславичам сохранилась?

да

#67 **michael_frm_jrslm** » 03 фев 2025, 01:43

Jazz1 писал(а): ↑
02 фев 2025, 16:52

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
29 янв 2025, 00:21
А разве ревизская сказка евреев по Хиславичам сохранилась?
да

Прошу прощения, еще уточню свой вопрос. Меня интересует сказка за 1816. Вы именно про неё говорите? Если да, то это большая неожиданная радость.
(Про 1834 я знаю, более того, информация из неё у меня уже есть.)

Jazz1 · #68 **Jazz1** » 06 фев 2025, 20:50

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
03 фев 2025, 01:43
Основные РС
Разные сословия (1788) // НИАБ Ф.2151.Оп.1.Д.135

я говорю конкретно про это дело
"Основные РС
Разные сословия (1788) // НИАБ Ф.2151.Оп.1.Д.135"

это ревизская сказка по Хославичам- безфамилиьная
ревизская сказка по евреям Хиславич за 1816 не сохранилась

#69 **oztech** » 06 фев 2025, 22:18

Елена Jazz1, ничего не понимаю. Как это согласуется? По Вашим словам:

Jazz1 писал(а): ↑
06 фев 2025, 20:50
ревизская сказка по евреям Хиславич за 1816 не сохранилась

Тогда что же по факту в деле

oztech писал(а): ↑
23 янв 2025, 15:11
(м. Хославичи) (1816) // НИАБ Ф.2151.Оп.1.Д.137

На ВГД, откуда взяты эти сведения, что-то напутали с заголовком или содержанием дела 2151-1-137? Речь же о нем, а не о деле 2151-1-135.

Jazz1 · #70 **Jazz1** » 07 фев 2025, 09:29

oztech писал(а): ↑
06 фев 2025, 22:18
Елена Jazz1, ничего не понимаю. Как это согласуется? По Вашим словам:
Jazz1 писал(а): ↑
06 фев 2025, 20:50
ревизская сказка по евреям Хиславич за 1816 не сохранилась
Тогда что же по факту в деле
oztech писал(а): ↑
23 янв 2025, 15:11
(м. Хославичи) (1816) // НИАБ Ф.2151.Оп.1.Д.137
На ВГД, откуда взяты эти сведения, что-то напутали с заголовком или содержанием дела 2151-1-137? Речь же о нем, а не о деле 2151-1-135.

все остальные дела из этого списка- ревизская сказка христиан 1816

Jazz1 · #71 **Jazz1** » 07 фев 2025, 09:30

oztech писал(а): ↑
06 фев 2025, 22:18
Елена Jazz1, ничего не понимаю. Как это согласуется? По Вашим словам: Тогда что же по факту в деле На ВГД, откуда взяты эти сведения, что-то напутали с заголовком или содержанием дела 2151-1-137? Речь же о нем, а не о деле 2151-1-135.

это ревизская сказка христиан 1816

#72 **oztech** » 07 фев 2025, 12:19

Jazz1 писал(а): ↑
07 фев 2025, 09:30
это ревизская сказка христиан 1816

В первоисточнике написано "разные сословия" - это и сбивает с толку.

Pimenov · #73 **Pimenov** » 21 май 2025, 16:57

Bakhrakh,
Не знаете ли, не ваш родственник

Бахрах Моисей Давыдович, 1897 г. р., уроженец г. Мстиславль Могилевской губ., еврей, из семьи ремесленника-столяра, член ВКП(б) в 1918-1936 гг., окончил Ветеринарный институт, директор Научно-исследовательского ветеринарного института, перед арестом ст. научный сотрудник Института усовершенствования ветеринарных врачей, проживал: г. Ленинград, Бронницкая ул., д. 16, кв. 24. Арестован 2 августа 1937 г. Выездной сессией Военной коллегии Верховного суда СССР в г. Ленинград 19 февраля 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-7-8-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 19 февраля 1938 г. (Его жена, плановик Ленболсельхозотдела Надежда Никитична Бахрах осуждена на 5 лет ИТЛ, отбыла наказание в Вятлаге.)

Его дочь училась на матмехе, участвовала во встречах выпускников курса 1950 года.

Моисей Давидович --- двоюродный брат Семена Марковича Шифрина (1899-1980):
https://www.spbgasu.ru/news-and-events/ ... bez-vody-/

У Шифриных, потомков Меера Мордуховича Шифрина из Мстиславля почти полное дерево:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Но на самом деле, неизвестно, кому приходится племянником Моисей Давидович, Мееру Мордуховичу или его жене Шейле Шлилмовне.

Bakhrakh · #74 **Bakhrakh** » 07 июл 2025, 21:18

oztech писал(а): ↑
23 янв 2025, 15:11
По более ранней ревизии 1764 года, хранящейся в Литовском историческом архиве (LVIA), данные такие:

А это список с фамилиями по каждому месту или просто указано кол-во человек? интересует Шумячи

По поводу Бахраха из Мстиславля - нет не мой родственник . сейчас исследую Бахрахов из Хиславичей но чтото Бахрахов много в Хиславичах и Мстиславле так что не нашел связи пока.

#75 **oztech** » 07 июл 2025, 21:25

Bakhrakh писал(а): ↑
07 июл 2025, 21:18

oztech писал(а): ↑
23 янв 2025, 15:11
По более ранней ревизии 1764 года, хранящейся в Литовском историческом архиве (LVIA), данные такие:
А это список с фамилиями по каждому месту или просто указано кол-во человек? интересует Шумячи

В этой ревизии только ИО без фамилий и число душ.

Bakhrakh · #76 **Bakhrakh** » 07 июл 2025, 21:28

спасибо! жаль....;;;(((( Шумячи чтото вообще проблемное место - никаких архивных доков - в НИАБе нашел только ниаб фонд 2454 опись 1 Книга для записи умерших евреев м. Шумяч, Климовичского уезда за 1867 года... но умершие это очень маленькая вероятность что ктото из моих умер именно в этот год(((

Jazz1 · #77 **Jazz1** » 08 июл 2025, 09:14

Bakhrakh писал(а): ↑
07 июл 2025, 21:28
спасибо! жаль....;;;(((( Шумячи чтото вообще проблемное место - никаких архивных доков - в НИАБе нашел только ниаб фонд 2454 опись 1 Книга для записи умерших евреев м. Шумяч, Климовичского уезда за 1867 года... но умершие это очень маленькая вероятность что ктото из моих умер именно в этот год(((

2454-1-2 браки 1867
2151-1-196 основная ревизия 1850

Григорий Сладкевич

Jazz1 писал(а): ↑
08 июл 2025, 09:14

Bakhrakh писал(а): ↑
07 июл 2025, 21:28
спасибо! жаль....;;;(((( Шумячи чтото вообще проблемное место - никаких архивных доков - в НИАБе нашел только ниаб фонд 2454 опись 1 Книга для записи умерших евреев м. Шумяч, Климовичского уезда за 1867 года... но умершие это очень маленькая вероятность что ктото из моих умер именно в этот год(((
Сейчас в свободном доступе "Смоленский диск" со множеством Дел, в том числе и Мстиславский уезд
2454-1-2 браки 1867
2151-1-196 основная ревизия 1850

Jazz1 · #79 **Jazz1** » 08 июл 2025, 10:13

Григорий Сладкевич писал(а): ↑
08 июл 2025, 09:24

Jazz1 писал(а): ↑
08 июл 2025, 09:14
Сейчас в свободном доступе "Смоленский диск" со множеством Дел, в том числе и Мстиславский уезд
2454-1-2 браки 1867
2151-1-196 основная ревизия 1850

поясните пожалуйста, что такое смоленский диск и как его посмотреть

Григорий Сладкевич

https://www.nli.org.il/he/search#&q=cre ... %20oblasti Израильский Архив оцифровал и в открытом доступе множество Дел по Смоленской губернии