Отголоски семейных историй. Тема для пробных постов начинающих генеалогов

[oztech]

Эта тема создана для тех, кто случайно забрел на наш форум в поисках генеалогической информации и решил просто так, наудачу, оставить здесь сведения по интересующей его семье. Обычно Случайные Гости (СГ) идут по стопам чеховского Ваньки Жукова, оставляя что-то вроде: "Ищу дедушку, буду благодарен за любую информацию". Расчет делается на то, что кто-то когда-нибудь наткнется на это объявление и даст исчерпывающий ответ. При этом сам СГ просто будет ждать, не планирует как-либо использовать форум для своих поисков, поэтому не читает рекомендаций Что написать в фамильной теме, чтобы получить советы и рекомендации по дальнейшему поиску, да и никакими другими рекомендациями не заморачивается тоже. Понятное дело, что при таком подходе объявления СГ могут оказаться в самых неожиданных местах форума, смущая завсегдатаев и путая новичков. Если предок жил в городе (местечке, деревне) N, то в теме этого н.п. про него чаще всего и спрашивают, не дошли ли до кого-нибудь из потомков земляков отголоски тех или иных имен, фамилий и семейных историй. И ответы на главные вопросы тем географического раздела о том, где хранятся документы на жителей данного н.п., тонут в море офф-топа. Теперь же, надеюсь, вся эта "ванькажуковщина" будет концентрироваться здесь, а вдруг да пригодится.
Всем удачи!

[mihail]

Может стоить написать большими красными буквами фонта 72, что этот поиск не работает?

Может,и стоит...
Но у меня другое сокровенное желание: как было бы здорово,если б в "условиях задачи" (т.е. в стартовых постах),все четко делилось бы на три категории:
- "точно" - это значит,что есть документ(ы)
- "предположительно" - т.е.,в том числе,и "со слов".
- и,наконец, "я так думаю".Причем не просто "думаю",а "думаю,и вот почему".

[disaluf]

Воздух в помещении иссяк в одну секунду. Хорошего вам всем бытия, будьте добрее. Искреннее спасибо Helen V.

[Helen V.]

потому что не очень-то гоже было быть евреем или, уж если на то пошло, немцем

При царе они прекрасно жили в Белебее, за это их не расстреливали и не ссылали.

Не понимаю только, отчего какая-то пассивная агрессия в каждом ответе на мои вопросы? Заплатила конторе, которая разбирается в генеалогии, конкретно сейчас будет искать документы по отцу вплоть до прапрародственников.

Ну что вы, какая пассивная агрессия! Полагаю, найденная вами контора (а мы не разбираемся в генеалогии и не ищем документы) не посещает этот форум.

Потому что хотела открыть доступ к поиску по базам данных сайта. Действительно удивилась, когда прилетели ответы.

База, которая существовала - не содержала сведений из архивов, с которых вам нужно начинать поиск. Более того, база не содержала сведений по мещанам непрофильных для форума вероисповеданий. Более того, база не содержала сведений из метрических книг. Более всего этого, база не содержала сведений помимо реквизитов конкретных дел в конкретных архивах.

[german1977]

Бесполезно, мода на евреев будет в огромном количестве случаев сводится к " Иван да Марья живя вне черты оседлости были еврее и прятались" и дальше по тексту....

Может стоить написать большими красными буквами фонта 72, что этот поиск не работает?

Может,и стоит...
Но у меня другое сокровенное желание: как было бы здорово,если б в "условиях задачи" (т.е. в стартовых постах),все четко делилось бы на три категории:
- "точно" - это значит,что есть документ(ы)
- "предположительно" - т.е.,в том числе,и "со слов".
- и,наконец, "я так думаю".Причем не просто "думаю",а "думаю,и вот почему".

[mihail]

...и дальше по тексту....

Сами по себе эти истории в некоторых семьях существуют.И,как мы здесь не раз уже убеждались,существуют во вполне себе "товарных количествах".И - что тоже вполне естественно - люди приходят с этими семейными историями и на этот форум тоже.А вот дальше ситуация,почти что каждый раз,перестает быть понятной: а зачем приходят? В поисках помощи? - но тогда почему такая нетерпимость к уточняющим вопросам и к просьбам хоть как-то увязать излагаемое с историческими реалиями? Вот случай выше: кто-то увидел хоть один внятный ответ на несколько раз заданный вопрос о том,когда именно и почему - по мнению потомка - предки решили,что назрела необходимость "скрывать и прятаться"? Я таких ответов не увидел,но зато увидел вместо них то,чем обычно маскируется отсутствие минимально необходимых для генеалогии знаний - сетованиями на какую-то "пассивную агрессию" (интересно,а как на форуме выглядела бы активная ?) и проповедями на тему,как неплохо бы всем тут "быть добрее".Или сюда приходят исключительно для изложений таких историй и собственных мыслей,но при этом предполагается,что все это должно либо вообще выслушиваться молча,либо что ответы должны содержать лишь согласие ( и именно это и будет означать то самое "быть добрее"?)

Как мне кажется,в подобных историях существуют две составляющие:

Во-первых,это некая,прочная или не очень,основа,в большинстве случаев сначала звучащая как "абсолютно точно были",но на деле - после уточняющих вопросов - оказывающаяся в категории "знаю с чьих-то слов".Но,как бы там ни было,это именно то,что и нужно рассматривать и с чем нужно пытаться работать.Собственно,с тем или иным успехом,отвечающие и стараются это делать.
Во-вторых,это некие такие "подпорки",которыми уже сами искатели пытаются эту основу упрочнить (на самом деле делая ровно наоборот).Вот отсюда и берутся все эти "судя по всему,поменял всем имена" (но почему-то решив не менять фамилии),"они скрывали и прятались" (причем вне времени и обстоятельств) и т.п.Если все это не снабжено авторскими доводами и авторскими же попытками вписать это в исторический контекст,внимания это не заслуживает.

[Irina1977]

Здравствуйте! Ищем информацию по фамилиям Шалыт Яков Вениаминович (Белоруссия Витебская обл.), Мухаринские (Тифлис), Розенштейн (Елизоветполь Украина, Кирнос Зельман Нисонович (Полтава), Куперман Паша Ефимовна , Кнорре Розенштейн Фани Яковлевна.

[Katja]

Здравствуйте! Ищем информацию по фамилиям Шалыт Яков Вениаминович (Белоруссия Витебская обл.), Мухаринские (Тифлис), Розенштейн (Елизоветполь Украина, Кирнос Зельман Нисонович (Полтава), Куперман Паша Ефимовна , Кнорре Розенштейн Фани Яковлевна.

Ирина, откройте фамильную тему, например по семье Мухаринских и Розенштейн, напишите все, что Вы уже сами выяснили (имена, годы, места проживания и т.п.), напишите, где искали. Тогда будет возможность дать Вам конкретные советы или информацию. По Вашим врачам Мухаринским можно кое-что найти, но надо больше вводных данных.

[Капитан Немо]

Шалит рождались в Харькове. Витебские уроженцы, но они - Мойшевичи.
Вот брак семейства Шалит:
Шалит Мендель Лейбович Витебский мещ.
Шалит Мовша Перцевич Витебский мещ.
Шалит Сроль-Есель Янкелевич Витебский мещ.

Замуж выходила: Розенштейн Женя Яковлевна Екатеринославская мещ.

[Dima_Rabinovich]

Всем здравствуйте,
Интересуюсь следующими семьями, жившими в Сновске в конце 19-го и в 20-ом веке:
Рабинович
Гуревич
Каменецкий
Дыкман
Левитин
Белозовский
Все они мои родственники.
Если в онлайне существуют какие-то переписи или вообще у кого-то есть данные по этим семьям - прошу связаться со мной. Можно на мейл.
Или на WhatsApp +972523644314
Заранее благодарен,
Дима Рабинович

[Helen V.]

Всем здравствуйте,
Интересуюсь следующими семьями, жившими в Сновске в конце 19-го и в 20-ом веке:
Рабинович
Гуревич
Каменецкий
Дыкман
Левитин
Белозовский
Все они мои родственники.
Если в онлайне существуют какие-то переписи или вообще у кого-то есть данные по этим семьям - прошу связаться со мной. Можно на мейл.
Или на WhatsApp +972523644314
Заранее благодарен,
Дима Рабинович

конечно, существуют какие-то данные! А есть они в интернете.
Сможете самостоятельно изучить?

uk.wikisource.org/wiki/Архів:Єврейське_містечко/Чернігівська_губернія

viewtopic.php?p=187851#p187851

https://hryc.by/search?R.Q=%D1%81%D0%BD ... ords=false

https://collections.yadvashem.org/ru/se ... 1#relevant

https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_se ... 1%80%D1%81

[aag]

Заказал кое какие документы по своим Амнуэлям из Одесского архива, и в релевантном деле, посередине, было 6 страниц на абсолютно другого человека:
Авраам Меирович Багузин, шкловский мещанин, родившийся в 16 августа 1895 года в Прилуках, и вступивший в Екатеринославскую Гимназию в 1907 году.

Семейной темы по Багузиным пока нет; оставлю след здесь, если понадобятся пишите в ЛС.

[oztech]

Небольшой офф-топ. Увидел скан аттестата зрелости с оценкой за математическую географию и вспомнил, что однажды уже интересовался, что это за предмет такой. По совпадению, тогда это тоже был аттестат выпускника той же Екатеринославской гимназии. И вот какое объяснение нашлось сейчас в Сети в статье 1868 года. География в тесном значении, по определению Риттера, рассматривает поверхность земного шара: а) в отношении к телам небесным и преимущественно кажущимся их движениям (математическая география), б) в отношении к постоянным неизгладимым чертам ее, устроенным самою природою (пластическая география), в) в отношении к переменным чертам ее, произведенным человеком (политическая география). А у нас в школе, помню, география была физическая и экономическая. Похоже, пластическая трансформировалась в физическую, а политическая - в экономическую. Что же изучали на уроках математической географии так и не могу представить.

[Дмитрий Широчин]

По-моему, из самого названия учебного пособия очевидно, что изучала математическая география:
Начала космографии (математическая география) : Учеб. для сред. учеб. заведений. 1904
(Это из каталога РНБ.)

[oztech]

В общем, какая-то гремучая (и дремучая) смесь географии, астрономии с геодезией и картографией.

[labond1]

Всем здравствуйте, пару лет назад тут просил помощь о посиках, сейчас опять занялся этим всем и понял что лучше опять обратиться, я сделал пост в отдельном отделе (Гутсоны-Гудсоны), но никто не увидел, решил обратиться сюда.
Заранее спасибо!

ГУТСОН, ГУДСОН (Кривой Рог, Романовка, Ефингар, Москва)

[oztech]

labond1, почему Вы решили, что никто Вашего нового поста не заметил? Просто не на каждый вопрос есть готовый ответ. Похвальное желание, конечно, продвинуть свою фамильную тему, но все ответы лучше собирать в одно месте.

[MFR]

Добрый вечер!

Вдруг кто-то сталкивался: паспорт выдан в 1940 г. в г. Минск. Есть ли возможность по запросу получить информацию о том, какие сведения были внесены в паспорт; копию паспорт?

[Helen V.]

Вдруг кто-то сталкивался: паспорт выдан в 1940 г. в г. Минск. Есть ли возможность по запросу получить информацию о том, какие сведения были внесены в паспорт; копию паспорт?

Вам бы лучше открыть свою фамильную тему и искать сведения о конкретном человеке.

[A_Buhtiarov]

В моей семье есть фамилии: Розентул, Барбараш, Вертгейм(может быть не правильное написание).

Sonyafgfg, здравствуйте, я ищю информацию о Елизавете Барбарош , рождена в 1880? годах? увы нет точных данных она родилась в Санкт Петербурге, там училась в гимназии и вышла замуж за Илью Бухтиярова, ( фамилию поменяли на Бухтярова позже) они жили вместе в г .Одесса и были сосланы в гетто в г.Тирасполь где смогли из него выбраться и жили в с.Глинное у них было несколько детей, Анатолий, Екатерина, Василий ..??. Информации мало к сожаленью. Может у нас с вами есть родственная связь.? Я паралельно делала тест на ДНК и www.myheritage.com но близких родственников не нашла пока, только дальние. С ув. Аннастасия

[michael_frm_jrslm]

...Sonyafgfg, здравствуйте, я ищю информацию о Елизавете Барбарош , ...

Участница Sonyafgfg не заходила на форум с мая 2017-го, так что вряд ли она увидит это Ваше сообщение.
Попробуйте написать ей на мейл, форум позволяет такую возможность:

tmp_99.jpg