Как понять: были мои предки евреями или нет?

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 243 times
Been thanked: 1071 time
Контактная информация:

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1481 Nison » 15 авг 2016, 13:09

От администрации форума: пожалуйста, прочтите этот текст полностью, до конца. Поверьте, он выстрадан многими десятками однотипных ответов на вопросы в этой, одной из самых сложных и неоднозначных, тем нашего форума.
Дорогие друзья!
Очень часто на наш форум приходят люди, которые по тем или иным причинам думают, что их предки были евреи. Эта тема создана для того, чтобы помочь этим людям понять, есть ли основания у таких их предположений.
mihail писал(а):
05 ноя 2018, 11:16
"Общение в данной теме подразумевает следующий формат:
1. Вы, по тем или иным соображениям, предполагаете у кого-то из предков еврейское происхождение, но, сомневаясь в собственных умозаключениях, хотите узнать мнения участников форума.
2. Мы можем попытаться оценить степень достоверности вашего предположения, исходя исключительно из наших знаний в области генеалогии и истории (аргументы,лежащие вне этих научных дисциплин, форумом не рассматриваются,и приводить их бесполезно; мы имеем в виду, в первую очередь, аргументы, основанные на "неславянской внешности", на круге общения, на - один из самых отвратительных "аргументов" - особенностях менталитета и характера). Пожалуйста,при написании поста,указывайте не только просьбу разобраться в вопросе,но обязательно приводите аргументы,подкрепляющие ваши предположения.
3.В любом случае,мнения,получаемые здесь,очень часто носят приблизительный характер,и для точного ответа необходим поиск документов и/или ДНК-тест, о нём: viewtopic.php?f=212&t=5851
".
От администрации форума: мы оставляем за собой право не отвечать на голословные, неаргументированные утверждения.

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь. Не стесняйтесь задавать вопросы по Анкете, если что-то в расписанной пошагово процедуре ее заполнения Вам не понятно, только публикуйте эти вопросы, как и саму Анкету, здесь.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 502 times
Been thanked: 524 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1482 Simona » 10 ноя 2024, 22:45

На деле, в свое время эта тема превратилась в троллинг соискателей еврейства, т.к. очень сложно устоять когда такие "доводы". С тех пор у меня в разы больше опыта с соискателями. Мне пишут даже из Ирана. Хотят совершить алию. Я всех посылаю сделать анализ ДНК. Пока вернулась только одна женщина, у ее друга нашлось 12% еврейства. Все остальные испарились.
Вот потому я и предлагала посылать за анализом, вместо траты времени и энергии на опровержение методом поиска. А если кому-то нравится эта забава, то надо сделать обязательным пожертвование на нужды форума.

Капитан Немо
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1805 times
Been thanked: 2797 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1483 Капитан Немо » 11 ноя 2024, 01:27

Симона, признайтесь, Вы не колдунья, часом? С легкостью испаряете соискателей... Гудини отдыхает.
(Надеюсь, я Вас не обидел своими шуточками?) :pardon:

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 502 times
Been thanked: 524 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1484 Simona » 11 ноя 2024, 01:30

Капитан Немо писал(а):
11 ноя 2024, 01:27
Симона, признайтесь, Вы не колдунья, часом? С легкостью испаряете соискателей... Гудини отдыхает.
(Надеюсь, я Вас не обидел своими шуточками?) :pardon:
я таки да, меня это не только не смущает, но даже радует что заметили :)

Flyat Leonid
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1051 time
Been thanked: 559 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1485 Flyat Leonid » 11 ноя 2024, 09:04

Капитан Немо писал(а):
09 ноя 2024, 17:10
Да, вопросов у нас много. Ответов на них внятных, как правило, не получить.
Почему я решил поучаствовать в дебатах? Есть у меня шапошная знакомая, приехавшая в Израиль, как вдова еврея, хотя по факту, но не документам, галахическая еврейка. Об этом она, правда, узнала с бо-о-о-льшим опозданием и документов найти не смогла. А история такая. Её будующая мама, студенткой оказалась в оккупированном городе. Ее угнали в Германию. Она превратилась в русскую. Сохранила этот статус, вернувшись домой и не найдя родных. Вышла замуж за офицера, служившего на Дальнем Востоке. И дочери не рассказывала о мытарствах, пережитых в юности. Открылась лишь после замужества дочери. Возможно, история не убедительная, а всё же ...

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 502 times
Been thanked: 524 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1486 Simona » 11 ноя 2024, 10:34

Flyat Leonid писал(а):
11 ноя 2024, 09:04
Капитан Немо писал(а):
09 ноя 2024, 17:10
Да, вопросов у нас много. Ответов на них внятных, как правило, не получить.
Почему я решил поучаствовать в дебатах? Есть у меня шапошная знакомая, приехавшая в Израиль, как вдова еврея, хотя по факту, но не документам, галахическая еврейка. Об этом она, правда, узнала с бо-о-о-льшим опозданием и документов найти не смогла. А история такая. Её будующая мама, студенткой оказалась в оккупированном городе. Ее угнали в Германию. Она превратилась в русскую. Сохранила этот статус, вернувшись домой и не найдя родных. Вышла замуж за офицера, служившего на Дальнем Востоке. И дочери не рассказывала о мытарствах, пережитых в юности. Открылась лишь после замужества дочери. Возможно, история не убедительная, а всё же ...
Но она же не говорит что считает себя еврейкой потому что ела клецки? Вы говорите совершенно о другом.
И ее случай быстро решается анализом днк.

german1977
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 08.09.2020
Has thanked: 46 times
Been thanked: 47 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1487 german1977 » 11 ноя 2024, 14:16

Ну да или аргументами:"там жило много евреев вокруг"
Simona писал(а):
11 ноя 2024, 10:34
Flyat Leonid писал(а):
11 ноя 2024, 09:04
Почему я решил поучаствовать в дебатах? Есть у меня шапошная знакомая, приехавшая в Израиль, как вдова еврея, хотя по факту, но не документам, галахическая еврейка. Об этом она, правда, узнала с бо-о-о-льшим опозданием и документов найти не смогла. А история такая. Её будующая мама, студенткой оказалась в оккупированном городе. Ее угнали в Германию. Она превратилась в русскую. Сохранила этот статус, вернувшись домой и не найдя родных. Вышла замуж за офицера, служившего на Дальнем Востоке. И дочери не рассказывала о мытарствах, пережитых в юности. Открылась лишь после замужества дочери. Возможно, история не убедительная, а всё же ...
Но она же не говорит что считает себя еврейкой потому что ела клецки? Вы говорите совершенно о другом.
И ее случай быстро решается анализом днк.
Цвилиховские (везде)
Купчинецкий (Винница, м.Дашев)
Ваксман (м.Хмельник)
Полонский (м.Хмельник)
Крейцер (м.Хмельник)
Резник (м.Гайсин)
Ворошиловский (м.Гайсин)
Кушнир (м. Умань)
Губницкий (м. Умань)

oztech
Сообщения: 9774
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 744 times
Been thanked: 3948 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1488 oztech » 25 ноя 2024, 22:45

BeniaminSchtein, не надо предисловий, пишите по существу, пожалуйста. Анкета годится для начала разговора в любых случаях, в т.ч. и сложных.
Григорий

Nana_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16.12.2024

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1489 Nana_ » 16 дек 2024, 01:21

Здравствуйте, подскажите пожалуйста 🙏🏼
Нашла свидетельство о рождении моего второго дедушки, 1935 год в коростинской обл. Свидетельство написано на двух языках укр и идиш.

Я предполагала, что у нас еврейские корни… но хочется это все найти и доказать.

Знаю что пра дедушка когда-то сжег свои документы, он сам из ровенской обл.

Подскажите где можно искать информацию 🙏🏼🙏🏼🙏🏼

oztech
Сообщения: 9774
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 744 times
Been thanked: 3948 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1490 oztech » 16 дек 2024, 01:26

Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 01:21
коростинской обл.
А что это за неведомый топоним?
Григорий

Nana_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16.12.2024

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1491 Nana_ » 16 дек 2024, 01:29

IMG_7358.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alexander79
Сообщения: 6237
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2347 times
Been thanked: 2132 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1492 Alexander79 » 16 дек 2024, 01:55

Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 01:21
Здравствуйте, подскажите пожалуйста 🙏🏼
Нашла свидетельство о рождении моего второго дедушки, 1935 год в коростинской обл. Свидетельство написано на двух языках укр и идиш.

Я предполагала, что у нас еврейские корни… но хочется это все найти и доказать.

Знаю что пра дедушка когда-то сжег свои документы, он сам из ровенской обл.

Подскажите где можно искать информацию 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
И где семья проживала во время второй мировой войны?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 502 times
Been thanked: 524 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1493 Simona » 16 дек 2024, 02:09

Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 01:29
IMG_7358.jpeg
покажите весь документ целиком

Helen V.
Сообщения: 5558
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2427 times
Been thanked: 2844 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1494 Helen V. » 16 дек 2024, 03:54

Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 01:21
Здравствуйте, подскажите пожалуйста 🙏🏼
Нашла свидетельство о рождении моего второго дедушки, 1935 год в коростинской обл. Свидетельство написано на двух языках укр и идиш.

Я предполагала, что у нас еврейские корни… но хочется это все найти и доказать.

Знаю что пра дедушка когда-то сжег свои документы, он сам из ровенской обл.

Подскажите где можно искать информацию 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Пожалуйста-пожалуйста, всегда пожалуйста.
Этот документ свидетельствует о том, что он составлен в регионе, где действовали два языка в качестве официальных - укр. и идиш (идиша. кстати. не видно. Он в шапке документа?). То есть в этом регионе жили и евреи, и украинцы, и их было примерно равное количество. А еще могли жить поляки, татары, русские - кто угодно.
Однако имена родителей и фамилия Гаврилюк никак не означают, что они евреи.

Закажите копию УПК в ЦАМО, если не верите
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person- ... 0%B8%D1%87&

Так что искать вам нужно метрические книги православных церквей (до 1917г) и потом советские документы - те, которые сохранились. Это поможет вам изучить историю семьи. Или вы полагаете, что изучать нужно только историю такой семьи, которая поможет вам с корзиной репатрианта?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 770 times
Been thanked: 2608 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1495 michael_frm_jrslm » 16 дек 2024, 10:19

Helen V. писал(а):
16 дек 2024, 03:54
идиша
Видно. :)
Идиш в правой половине документа, на картинке видна только маленькая часть этой правой половины.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Nana_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16.12.2024

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1496 Nana_ » 16 дек 2024, 11:02

Simona писал(а):
16 дек 2024, 02:09
Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 01:29
IMG_7358.jpeg
покажите весь документ целиком

Мы знаем, что с прадедушкой темный лес)) из-за того, что он сменил свои документы, когда пошел в красноармейцы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Nana_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16.12.2024

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1497 Nana_ » 16 дек 2024, 11:05

Helen V. писал(а):
16 дек 2024, 03:54
Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 01:21
Здравствуйте, подскажите пожалуйста 🙏🏼
Нашла свидетельство о рождении моего второго дедушки, 1935 год в коростинской обл. Свидетельство написано на двух языках укр и идиш.

Я предполагала, что у нас еврейские корни… но хочется это все найти и доказать.

Знаю что пра дедушка когда-то сжег свои документы, он сам из ровенской обл.

Подскажите где можно искать информацию 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Пожалуйста-пожалуйста, всегда пожалуйста.
Этот документ свидетельствует о том, что он составлен в регионе, где действовали два языка в качестве официальных - укр. и идиш (идиша. кстати. не видно. Он в шапке документа?). То есть в этом регионе жили и евреи, и украинцы, и их было примерно равное количество. А еще могли жить поляки, татары, русские - кто угодно.
Однако имена родителей и фамилия Гаврилюк никак не означают, что они евреи.

Закажите копию УПК в ЦАМО, если не верите
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person- ... 0%B8%D1%87&

Так что искать вам нужно метрические книги православных церквей (до 1917г) и потом советские документы - те, которые сохранились. Это поможет вам изучить историю семьи. Или вы полагаете, что изучать нужно только историю такой семьи, которая поможет вам с корзиной репатрианта?


Спасибо 🙏🏼 я только относительно недавно начала заниматься родом… еще многого не знаю 🙈

Я хочу создать родовое дерево, а в Израиле моя душа) как-то интуитивно мне там хорошо) и много связывает) часто езжу)

Nana_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16.12.2024

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1498 Nana_ » 16 дек 2024, 11:07

Еще прадедушки папа имя было , как дедушка писал Трохим, а есть открытка от сестры где она пишет Юхим)

Nana_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16.12.2024

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1499 Nana_ » 16 дек 2024, 11:18

Helen V. писал(а):
16 дек 2024, 03:54
Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 01:21
Здравствуйте, подскажите пожалуйста 🙏🏼
Нашла свидетельство о рождении моего второго дедушки, 1935 год в коростинской обл. Свидетельство написано на двух языках укр и идиш.

Я предполагала, что у нас еврейские корни… но хочется это все найти и доказать.

Знаю что пра дедушка когда-то сжег свои документы, он сам из ровенской обл.

Подскажите где можно искать информацию 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Пожалуйста-пожалуйста, всегда пожалуйста.
Этот документ свидетельствует о том, что он составлен в регионе, где действовали два языка в качестве официальных - укр. и идиш (идиша. кстати. не видно. Он в шапке документа?). То есть в этом регионе жили и евреи, и украинцы, и их было примерно равное количество. А еще могли жить поляки, татары, русские - кто угодно.
Однако имена родителей и фамилия Гаврилюк никак не означают, что они евреи.

Закажите копию УПК в ЦАМО, если не верите
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person- ... 0%B8%D1%87&

Так что искать вам нужно метрические книги православных церквей (до 1917г) и потом советские документы - те, которые сохранились. Это поможет вам изучить историю семьи. Или вы полагаете, что изучать нужно только историю такой семьи, которая поможет вам с корзиной репатрианта?
А еще вопросик … а где можно найти советские документы?

german1977
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 08.09.2020
Has thanked: 46 times
Been thanked: 47 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1500 german1977 » 16 дек 2024, 13:38

Трохим это Трофим только на украинском
Nana_ писал(а):
16 дек 2024, 11:07
Еще прадедушки папа имя было , как дедушка писал Трохим, а есть открытка от сестры где она пишет Юхим)
Цвилиховские (везде)

Купчинецкий (Винница, м.Дашев)

Ваксман (м.Хмельник)

Полонский (м.Хмельник)

Крейцер (м.Хмельник)

Резник (м.Гайсин)

Ворошиловский (м.Гайсин)

Кушнир (м. Умань)

Губницкий (м. Умань)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 502 times
Been thanked: 524 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1501 Simona » 16 дек 2024, 14:02

Судя по штампу, это просто бланк такой, ничего еврейского, кроме печатного идиша, в документе нет.

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»