ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
auoramour
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05.03.2022
Has thanked: 3 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#1 auoramour » 06 мар 2022, 00:18

Здравствуйте! Большим количеством информации не располагаю из-за безвозвратно утерянных документов, но всё еще не теряю надежды отыскать своих дальних родственников и узнать больше о родословной.

Ищу хоть какие-нибудь сведения о своём роде в целом и прадедушке, его ФИО Геллер Наум Ильич. На данный момент вводные есть только такие:

— год рождения предположительно 1905;
— переехал в Самару из Москвы;
— его сын и мой дедушка, Геллер Альберт Наумович. Работал хирургом в Самаре, родился 01.06.1934, умер в 2017 году.

Буду очень рада любой информации!
Последний раз редактировалось auoramour 07 мар 2022, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Helen V.
Сообщения: 5622
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2453 times
Been thanked: 2873 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#2 Helen V. » 06 мар 2022, 01:43

auoramour писал(а):
06 мар 2022, 00:18
переехал в Самару из Москвы;
Не переехал. Эвакуировался с Государственным авиационным заводом №1 в Куйбышев из Москвы.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Helen V.
Сообщения: 5622
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2453 times
Been thanked: 2873 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#3 Helen V. » 06 мар 2022, 02:09

auoramour писал(а):
06 мар 2022, 00:18
дедушка, Геллер Альберт Наумович. Работал хирургом в Самаре, родился 01.06.1934
Если вы можете подтвердить родство, т.е. имеете на руках документы о рождении вашего папы или мамы (ребенка Геллера Альберта Наумовича), то можете запросить в загсе подробную справку о рождении Геллера Альберта Наумовича. В подробной справке будет подробная информация о его родителях (в 1934 году загсы записывали много информации о гражданах). С большой вероятностью, он родился в Москве, а вот Наум Ильич в Москве в 1905 году не родился. Ни с именем Наум (Нохум), ни с отчеством Ильич или даже Евелевич. Но мог учиться в Москве.
Также можно запросить в загсе подробную справку о смерти Наума Ильича, где будет может быть указано место рождения.

Имея на руках документы о родстве с Наумом Ильичом, вы можете запросить в Самарском архиве социально-политической истории дело члена партии или заказать копии (если вы живете не в Самаре, то можно сразу делать копии):
СОГАСПИ Ф. 4131, Оп.5, Д.2402 Геллер Наум Ильич
7 июня 1960 г. - 28 июня 1960 г.
это "Опись: 5 Документальные материалы парткома завода "Прогресс" Кировского РК КПСС г. Куйбышева".
(без родства дело 1960 года не дадут никак)

Узнав из дела номер его партбилета (или зная точную дату смерти, т.е. выбытия из членов партии), вы можете отправить запрос в РГАСПИ о копиях партийных учетных документов. Тут документы о родстве не понадобятся (срок исполнения запроса - до 3х месяцев).

Также, имея документы о родстве, вы можете выяснить в архивной службе или кадрах завода, где хранятся личные дела бывших сотрудников и как получить копию, если дела по-прежнему хранятся на заводе.
Сайт предприятия: samspace.ru
АО «РКЦ «Прогресс» образовано путём слияния самарского завода «Прогресс» и Центрального специализированного конструкторского бюро. Читать ещёАО «РКЦ «Прогресс» образовано путём слияния самарского завода «Прогресс» и Центрального специализированного конструкторского бюро. Основные производственные и конструкторские подразделения, включая комплексный испытательный центр, размещаются в городе Самаре.
Наум Ильич, по всей видимости, как конструктор или инженер на военном заводе, имел бронь и не был на фронте.

Выяснив (в РГАСПИ, в СОГАСПИ, в архиве "Прогресса", в загсовской справке) его место рождения, можно двигаться дальше.
Очень большой соблазн связать его со Львом Наумовичем Геллером, также жившим в Москве (1875-1942, родился в Волковыске Гродненской губернии, революционер, востоковед и т.п.) и заняться поисками его предполагаемого брата по имени Евель Наумович (дела на какого-то Евеля Геллера обнаруживаются в ЦГА Москвы), но это пока догадки.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Helen V.
Сообщения: 5622
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2453 times
Been thanked: 2873 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#4 Helen V. » 06 мар 2022, 02:12

В догонку.
Вот запись об эвакуации: через Молотовский р-н Молотовский Р-н,Куйбышевская Обл.,Россия (СССР)
Наум Геллер родился в 1903 году. Отец: Илья. Женат / замужем. Место жительства до войны: Москва, Россия (СССР). Место во время войны: Молотовский Р-н, Россия (СССР).
Нина Геллер родилась в1912 году. Отец: Алексей. Женат / замужем: супруг Наум. Место жительства до войны: Москва, Россия (СССР). Место во время войны: Молотовский Р-н, Россия (СССР).
Непонятно, почему с ними не записан ребенок. Потом выяснится...

Награждение медалью "За оборону Москвы" https://vov.mos.ru/collections/moscow-d ... 1%87-7aa85
Рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим завода №1 имени Сталина (список прилагается)
https://vov.mos.ru/collections/moscow-d ... 1%87-7aa85
На следующей странице:
Геллер Наум Ильич (награждение медалью За оборону Москвы).jpg
Геллер Наум Ильич
1903 г Член ВКП(б) Еврей Главный механик завода
Проживал: Москва, ул. "Правды", дом 2, кв. 70
Адрес на момент награждения: г. Куйбышев, Безымянка, Соцгородок, 711 квартал, дом №6, кв.21
Таким образом, у вас есть два адреса (Московский и Самарский), по которым можно запрашивать выписки или копии из домовых книг. В Москве точно можно, про Самару не знаю.

Поскольку было награждение медалью "За оборону Москвы", можно взять вот эту запись на память-народа
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-car ... 1066612424
Сведения о личном составе
Геллер Наум Ильич
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 07.11.1903
Место рождения: Украинская ССР, Кировоградская обл., г. Кировоград
Дата поступления на службу: __.02.1920
Воинское звание: мл. лейтенант
Награды: Медаль «За оборону Москвы»
которая поначалу казалась записью на однофамильца (не участник войны, ведь была бронь на заводе!). Таким образом: есть дата рождения 07.11.1903, есть место рождения - Кировоград (Елисаветград, Кропивницкий); есть дата поступления на службу в РККА в возрасте 17 лет... Как заказать копию учетно-послужной карты, можно узнать на форуме в теме "Поиск документов в ЦАМО".
Архив Кировоградской области - тема на форуме: viewtopic.php?f=150&t=3972
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

auoramour
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05.03.2022
Has thanked: 3 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#5 auoramour » 06 мар 2022, 10:22

Helen V. писал(а):
06 мар 2022, 02:12
В догонку.
Вот запись об эвакуации: через Молотовский р-н Молотовский Р-н,Куйбышевская Обл.,Россия (СССР)
Наум Геллер родился в 1903 году. Отец: Илья. Женат / замужем. Место жительства до войны: Москва, Россия (СССР). Место во время войны: Молотовский Р-н, Россия (СССР).
Нина Геллер родилась в1912 году. Отец: Алексей. Женат / замужем: супруг Наум. Место жительства до войны: Москва, Россия (СССР). Место во время войны: Молотовский Р-н, Россия (СССР).
Непонятно, почему с ними не записан ребенок. Потом выяснится...

Награждение медалью "За оборону Москвы" https://vov.mos.ru/collections/moscow-d ... 1%87-7aa85
Рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим завода №1 имени Сталина (список прилагается)
https://vov.mos.ru/collections/moscow-d ... 1%87-7aa85
На следующей странице:
Геллер Наум Ильич (награждение медалью За оборону Москвы).jpg
Геллер Наум Ильич
1903 г Член ВКП(б) Еврей Главный механик завода
Проживал: Москва, ул. "Правды", дом 2, кв. 70
Адрес на момент награждения: г. Куйбышев, Безымянка, Соцгородок, 711 квартал, дом №6, кв.21
Таким образом, у вас есть два адреса (Московский и Самарский), по которым можно запрашивать выписки или копии из домовых книг. В Москве точно можно, про Самару не знаю.

Поскольку было награждение медалью "За оборону Москвы", можно взять вот эту запись на память-народа
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-car ... 1066612424
Сведения о личном составе
Геллер Наум Ильич
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 07.11.1903
Место рождения: Украинская ССР, Кировоградская обл., г. Кировоград
Дата поступления на службу: __.02.1920
Воинское звание: мл. лейтенант
Награды: Медаль «За оборону Москвы»
которая поначалу казалась записью на однофамильца (не участник войны, ведь была бронь на заводе!). Таким образом: есть дата рождения 07.11.1903, есть место рождения - Кировоград (Елисаветград, Кропивницкий); есть дата поступления на службу в РККА в возрасте 17 лет... Как заказать копию учетно-послужной карты, можно узнать на форуме в теме "Поиск документов в ЦАМО".
Архив Кировоградской области - тема на форуме: viewtopic.php?f=150&t=3972
Вы не представляете просто, как сильно помогли! Спасибо огромнейшее за такое подробное изложение!

Helen V.
Сообщения: 5622
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2453 times
Been thanked: 2873 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#6 Helen V. » 06 мар 2022, 12:38

auoramour писал(а):
06 мар 2022, 10:22
Helen V. писал(а):
06 мар 2022, 02:12
В догонку.
Вот запись об эвакуации: через Молотовский р-н Молотовский Р-н,Куйбышевская Обл.,Россия (СССР) Непонятно, почему с ними не записан ребенок. Потом выяснится...

Награждение медалью "За оборону Москвы" https://vov.mos.ru/collections/moscow-d ... 1%87-7aa85
Рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим завода №1 имени Сталина (список прилагается)
https://vov.mos.ru/collections/moscow-d ... 1%87-7aa85
На следующей странице:
Геллер Наум Ильич (награждение медалью За оборону Москвы).jpg Таким образом, у вас есть два адреса (Московский и Самарский), по которым можно запрашивать выписки или копии из домовых книг. В Москве точно можно, про Самару не знаю.

Поскольку было награждение медалью "За оборону Москвы", можно взять вот эту запись на память-народа
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-car ... 1066612424
которая поначалу казалась записью на однофамильца (не участник войны, ведь была бронь на заводе!). Таким образом: есть дата рождения 07.11.1903, есть место рождения - Кировоград (Елисаветград, Кропивницкий); есть дата поступления на службу в РККА в возрасте 17 лет... Как заказать копию учетно-послужной карты, можно узнать на форуме в теме "Поиск документов в ЦАМО".
Архив Кировоградской области - тема на форуме: viewtopic.php?f=150&t=3972
Вы не представляете просто, как сильно помогли! Спасибо огромнейшее за такое подробное изложение!
Вы можете материализовать ваше огромное спасибо, нажав кнопочку DONATE в шапке форума и переведя сумму, эквивалентную "как сильно".
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

auoramour
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05.03.2022
Has thanked: 3 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#7 auoramour » 06 мар 2022, 13:50

Helen V. писал(а):
06 мар 2022, 12:38
auoramour писал(а):
06 мар 2022, 10:22
Вы не представляете просто, как сильно помогли! Спасибо огромнейшее за такое подробное изложение!
Вы можете материализовать ваше огромное спасибо, нажав кнопочку DONATE в шапке форума и переведя сумму, эквивалентную "как сильно".
Так и сделала, спасибо :)

auoramour
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05.03.2022
Has thanked: 3 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#8 auoramour » 06 мар 2022, 14:10

Появилась также информация, что у Наума Ильича была сестра — Геллер Полина Ильинична. Было бы очень здорово найти что-нибудь и про неё.

Helen V.
Сообщения: 5622
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2453 times
Been thanked: 2873 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#9 Helen V. » 06 мар 2022, 14:59

auoramour писал(а):
06 мар 2022, 14:10
Появилась также информация, что у Наума Ильича была сестра — Геллер Полина Ильинична. Было бы очень здорово найти что-нибудь и про неё.
У него была только одна сестра, других братьев и сестер не было?
Полагаю,вам нужно изучить метрики Елисаветграда, которые выложил Краковский. Они пока не проиндексированы.

https://yvng.yadvashem.org/remote/names ... ?width=700
Женя Геллер родилась в1902 году, место рождения: Кировоград, Украина (СССР). Музыкант / музыкантша. Место жительства до войны: Кировоград, Украина (СССР).
Ее фотокарточка https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true
Мать Ита-Рухля; отец Герш-Элев (обратите внимание на имя Элев!)
Анкету заполнил племянник Роман Геллер в 1994г из Киева, он 1939 года рождения, автор научных патентов. Полагаю, его контакты (или его потомков) можно найти в интернете (помимо адреса на анкете). Он - один из авторов книги про холокост в Фрамполе (сын Ривы Дайчман:
Роман Геллер родился в 1939 году. Отец: Нафтали, мать:Рива. Ребенок. Место жительства до войны: Киев, Украина (СССР). Место во время войны: Туймазинский Р-н, Россия (СССР).
Вот фрагмент из его книги: https://docplayer.com/146707354-Rasskaz ... -1938.html

Он же заполнил анкету на, своего отца, отчество которого - Григорьевич (1914-1979 г, работал в институте физики АН УССР):
Нафталий Геллер родился в 1914 году, место рождения:Кировоград, Украина (СССР). Отец: Герш, мать:Рухля. Nauchny sotrudnik. Женат / замужем. Место жительства до войны: Киев, Украина (СССР). Место во время войны: СССР.

Нафтали Геллер родился в 1914 году. Отец: Герш. Ученый. Женат / замужем. Место жительства до войны: Киев, Украина (СССР). Место во время войны: Туймазинский Р-н, Россия (СССР).
который был призван из эвакуации в 1942 году:
Геллер Нафталий Гершович
Красноармеец, __.__.1914 Украинская ССР, Кировоградская обл., г. Кировоград, Место службы: 235 отд. рвба ЛенФ
Медаль «За боевые заслуги»
Видимо, в личном деле и в УПК Наума Ильича будут сведения о полном имени его отца и матери, и возможно, о сестрах и братьях.
В Москве учились и жили потом несколько человек с фамилией Геллер и отчеством Ильич или Григорьевич, но пока Полины среди них не нашлось.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

auoramour
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05.03.2022
Has thanked: 3 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#10 auoramour » 07 мар 2022, 23:13

Helen V. писал(а):
06 мар 2022, 14:59
auoramour писал(а):
06 мар 2022, 14:10
Появилась также информация, что у Наума Ильича была сестра — Геллер Полина Ильинична. Было бы очень здорово найти что-нибудь и про неё.
У него была только одна сестра, других братьев и сестер не было?
Полагаю,вам нужно изучить метрики Елисаветграда, которые выложил Краковский. Они пока не проиндексированы.

https://yvng.yadvashem.org/remote/names ... ?width=700
Женя Геллер родилась в1902 году, место рождения: Кировоград, Украина (СССР). Музыкант / музыкантша. Место жительства до войны: Кировоград, Украина (СССР).
Ее фотокарточка https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true
Мать Ита-Рухля; отец Герш-Элев (обратите внимание на имя Элев!)
Анкету заполнил племянник Роман Геллер в 1994г из Киева, он 1939 года рождения, автор научных патентов. Полагаю, его контакты (или его потомков) можно найти в интернете (помимо адреса на анкете). Он - один из авторов книги про холокост в Фрамполе (сын Ривы Дайчман:
Роман Геллер родился в 1939 году. Отец: Нафтали, мать:Рива. Ребенок. Место жительства до войны: Киев, Украина (СССР). Место во время войны: Туймазинский Р-н, Россия (СССР).
Вот фрагмент из его книги: https://docplayer.com/146707354-Rasskaz ... -1938.html

Он же заполнил анкету на, своего отца, отчество которого - Григорьевич (1914-1979 г, работал в институте физики АН УССР):
Нафталий Геллер родился в 1914 году, место рождения:Кировоград, Украина (СССР). Отец: Герш, мать:Рухля. Nauchny sotrudnik. Женат / замужем. Место жительства до войны: Киев, Украина (СССР). Место во время войны: СССР.

Нафтали Геллер родился в 1914 году. Отец: Герш. Ученый. Женат / замужем. Место жительства до войны: Киев, Украина (СССР). Место во время войны: Туймазинский Р-н, Россия (СССР).
который был призван из эвакуации в 1942 году:
Геллер Нафталий Гершович
Красноармеец, __.__.1914 Украинская ССР, Кировоградская обл., г. Кировоград, Место службы: 235 отд. рвба ЛенФ
Медаль «За боевые заслуги»
Видимо, в личном деле и в УПК Наума Ильича будут сведения о полном имени его отца и матери, и возможно, о сестрах и братьях.
В Москве учились и жили потом несколько человек с фамилией Геллер и отчеством Ильич или Григорьевич, но пока Полины среди них не нашлось.
Спасибо! Благодаря этой информации нашла очень много дополнительных источников

Helen V.
Сообщения: 5622
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2453 times
Been thanked: 2873 times

ГЕЛЛЕР (Москва, Самара)

#11 Helen V. » 07 мар 2022, 23:31

auoramour писал(а):
07 мар 2022, 23:13
Спасибо! Благодаря этой информации нашла очень много дополнительных источников
каких именно, если не секрет?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»