УНГЕР

Сообщение

WINER · #1 **WINER** » 05 фев 2022, 11:06

Добрый день, всем. Я здесь впервые, поэтому если что-то не так поправьте.
Я ищу своих предков. Знаю, что в конце 19 века и начале 20-ого проживали в Туле. Фамилия Унгер. Прадед Унгер Давид Менделевич( возможно Менделев) ориентировочная дата рождения 1870 год, точнее к сожалению не знаю. Его жена Унгер Ципа ( возможно Ципория) Абрамовна. Были дети Ида(05.04.1899 предположительно), Ривекка (25.03.1902), София(20.12.1906), Исаак ( 1899 или 1900)все родились в Туле. Может кто нибудь заняться поиском в архиве хотя бы свидетельства о рождении, свадьбе, смерти. Попытался посмотреть в ГАТО, но там метрические книги синагоги не смог найти ( только православных церквей) может у кого-то ссылка есть на именно эти книги?

#2 **oztech** » 05 фев 2022, 12:22

WINER писал(а): ↑
05 фев 2022, 11:06
Я здесь впервые, поэтому если что-то не так поправьте.

WINER, первое, что не так, уже поправлено. В Вашем случае можно было сразу открывать фамильную тему, минуя тему "Как понять...", поскольку имена Мендель, Ципора, Ида, Ревекка сомнений в корнях не оставляют.

#3 **michael_frm_jrslm** » 05 фев 2022, 14:24

Еврейские метрические книги Тулы выложены на FamilySearch.
Вот, например, рождение сына у брата Вашего прадеда:

record-image_ (9).jpg

Советую Вам также внимательно прочитать тему Тула, там наверняка найдется много полезной информации.

#4 **michael_frm_jrslm** » 05 фев 2022, 14:42

А вот и дочка Вашего прадеда, причем Вами не упомянутая (может быть, умершая в детстве?).

record-image_ (10).jpg

Всё, дальше ищите самостоятельно.

WINER · #5 **WINER** » 05 фев 2022, 15:42

Спасибо огромное!!! От родителей своих слыхал, что была дочка( не помнят как ее звали) и умерла в детстве.
Я пытался на FamilySearch искать, нашел что есть микрофильмы по рождению, смерти, свадьбам, но у меня всплывает надпись нужно авторизоваться, а когда пытаюсь завести авторизацию пишет, что в вашей стране это не возможно. Живу в России.
А подскажите пожалуйста эти документы(отснятые на микрофильмы) в архиве Тулы есть? Если есть возможно ли хотя бы номер фонда и документов у вас узнать?
Просто если не FamilySearch у меня не получается посмотреть эти метрические книги, то я не знаю где мне их можно найти и посмотреть.

#6 **Капитан Немо** » 05 фев 2022, 16:03

ВПН Вам в помощь. И проблемы с авторизацией решатся.

#7 **michael_frm_jrslm** » 05 фев 2022, 16:19

А, точно, в России есть какая-то проблема с доступом к FamilySearch, но я про это забыл, для меня-то это не актуально.
Но, вроде бы, есть какой-то споссоб это обойти, спросите в соответствующей теме.
документы в архиве Тулы, разумеется, есть, имеено оттуда их мормоны и взяли.
Но эти документы на сайте тульского архива не выложены (точнее, я не проверял, но почти наверняка это именно так). Так что, если не удастся найти способ обойти блокировку FamilySearch, то придется писать запрос в архив (это деньги, плюс довольно длительный срок исполнения), либо искать частного исследователя (это еще дороже, но гораздо быстрее).

Реквизиты документов:

► Показать

WINER · #8 **WINER** » 05 фев 2022, 16:52

Спасибо всем, кто откликнулся. Буду думать как поступить.
Может быть кто нибудь знает в Туле, того кто может помочь в поисках за разумные цены?

#9 **Helen V.** » 05 фев 2022, 19:04

WINER писал(а): ↑
05 фев 2022, 16:52
Может быть кто нибудь знает в Туле, того кто может помочь в поисках за разумные цены?

Тульский архив прекрасно делает сканирование дел с известными реквизитами, а его сайт считается одним из лучших.
Вот, например, выборка по фамилии Унгер:
https://gato.tularegion.ru/search?p0.v= ... p0.a=15868
(там, правда, барон Унгерн прикрепился)

Интересная запись на сайте по 1й мировой войне:
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_ple ... 26page%3D1
Унгер Мордухов, род. в 1894 г в Тульской губернии.
Вероятно, Унгер - фамилия, тогда где имя?

Интересная запись на ДГ
https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true

Этка Жоффо, девичья фамилия Унгер, родилась в1875 году, место рождения: Тула, Россия (СССР). Место жительства до войны: Рига, Латвия.

Полное имя - Этка Блюма Йофе, отчество видимо Менделевна.
Она есть в "Списке жителей Латвии" с полной датой рождения
Jofe Etka Mendels 1875-06-15 Krievija
Вероятно, можно вычислить ее детей и проследить их судьбу.

WINER · #10 **WINER** » 05 фев 2022, 21:33

Спасибо большое, я на сайте архива так искал.
Попробую запрос сделать.
По другим вашим сообщениям, вероятность, что это мои родственники нужно будет как-то подтвердить, я про них к сожалению не слышал.
В принципе все будет зависеть от Тульского архива, что удастся там найти.
Вот если бы были файлы с Ф. 93, о. 1-3 и кто-то мне бы их смог скачать и прислать, я бы смог сам посмотреть, возможно нашел бы там много интересного, т.к семьи в то время были многодетные и родственником сестер и братьев прадеда и еще более дальним должно быть много.

#11 **Helen V.** » 05 фев 2022, 21:35

WINER писал(а): ↑
05 фев 2022, 21:33
кто-то мне бы их смог скачать и прислать

Вы не можете искать на мормонском сайте?

WINER · #12 **WINER** » 05 фев 2022, 21:37

Выяснил еще, что прапрадед Унгер Мендель( отчества не знаю, возможно что и тот, что с сайта Тульского архива), служил в царской армии. Других подробностей нет...

WINER · #13 **WINER** » 05 фев 2022, 21:39

Helen V. писал(а): ↑
05 фев 2022, 21:35

WINER писал(а): ↑
05 фев 2022, 21:33
кто-то мне бы их смог скачать и прислать
Вы не можете искать на мормонском сайте?

К сожалению пока не нашел способ обойти Российскую блокировку- не дает регистрироваться.

#14 **michael_frm_jrslm** » 05 фев 2022, 23:22

WINER писал(а): ↑
05 фев 2022, 21:37
отчества не знаю, возможно что и тот, что с сайта Тульского архив

Даже не сомневайтесь. Практически невероятно, чтобы в Туле, не входившей в Черту оседлости, одновременно жили два разных Менделя с такой довольно редкой фамилией.

#15 **Helen V.** » 06 фев 2022, 00:17

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
05 фев 2022, 23:22
такой довольно редкой фамилией

Что интересно - фамилия скорее из окрестностей Люблина или Варшавы.

#16 **michael_frm_jrslm** » 06 фев 2022, 00:33

Helen V. писал(а): ↑
06 фев 2022, 00:17
фамилия скорее из окрестностей Люблина или Варшавы.

Вполне возможно, но, судя вот по этому:

WINER писал(а): ↑
05 фев 2022, 21:37
прапрадед Унгер Мендель ... служил в царской армии

этот Мендель, которому в 1916-м было 88 лет (т.е. 1827/8 г.р.) почти наверняка попал в Тулу как бывший николаевский солдат, так что в Туле сведений о его месте рождения наверняка нет.

WINER · #17 **WINER** » 06 фев 2022, 05:35

Спасибо за комментарии и идеи, буду стараться копать дальше.
Но если у кого-то найдутся скачанные архивы с Ф. 93, о. 1-3, просьба прислать на почту.

#18 **Helen V.** » 06 фев 2022, 06:22

Делайте запрос в архив Тульской области.

WINER · #19 **WINER** » 19 фев 2022, 18:18

Добрый день, всем. Еще раз хочу выразить благодарность всем, кто откликнулся на мою просьбу в помощи найти родственников.
На текущий день ситуация следующая. Благодаря вам и вашим идеям нашел в электронном виде ( микрофильмы) Тульского архива. Просмотрел все метрические книги, которые нашел.
Там нашел много неизвестной и ценной информации.
Там же встретились и ревизские сказки, может быть кто-то сможет подсказать адреса реквизиты этих сказок, где можно найти евреев, а то их там много и пока я самостоятельно не смог найти там еврейские части этих документов.
Буду благодарен, заранее спасибо.

#20 **Helen V.** » 19 фев 2022, 20:21

WINER писал(а): ↑
19 фев 2022, 18:18
Там же встретились и ревизские сказки, может быть кто-то сможет подсказать адреса реквизиты этих сказок, где можно найти евреев, а то их там много и пока я самостоятельно не смог найти там еврейские части этих документов.
Буду благодарен, заранее спасибо.

Делайте запрос в Тульский архив на копирование дел по носителям фамилии.