ЧЕРНИН (Обчуга)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
yezdigerd
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03.12.2020
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРНИН (Обчуга)

#61 yezdigerd » 25 июн 2021, 17:14

Ух ты! Спасибо большое! Что это за документ?
Очень похоже что номер 5 - мой предок. Обратите внимание, что отца его жены - Хаи-Либы - звали Янкель (Яков), что явно может объяснить откуда это нетипичное для обчужских Черниных имя взялось у моего пра-прадеда Якова Чернина. В таком случае, становится понятно, почему мой прадед - Мендель Шмуэль (сын Якова) получил свое второе имя. С большой долей осторожности, могу предложить следущую цепочку нисходящую от номера 5:
Поколение 1: Айзик Чернин (начало XIX в.). Поколение 2: Шмуйла Айзиков Чернин (род. 1821) = Хая-Либа Янкелева (род. 1839). Поколение 3: Яков (сын (?) Шмуйлы Чернина - род. в 1860-ые гг.) = Сара Мовшевна (девичья фамилия Левин) из Сенно. Поколение 4: Михаил (Мендель-Шмуэль) Яковлевич Чернин (род. 1890-ые).

Рискну также предположить, что номер 1 (Айзик Азриелев) и номер 3 (Залман-Айзик) из вашего документа получили свои имена тоже в память об умершем к коменту их рождения (1846 и 1850 гг. - соответственно) предку, вероятно деду, по имени Айзик. Если это так, то можно предполодить что отец номера 1 (Азриэль) и отец номеров 3 и 4 (Арон-Лейб) являлись соновьями Айзика Чернина, и - соответственно, братьями Шмуйлы Айзикова Чернина (номер 5) из вашего списка.
Еще раз, большое спасибо!
С уважением
Михаил Чернин

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#62 NBV » 23 июл 2021, 17:35

yezdigerd писал(а):
25 июн 2021, 17:14
Поколение 1: Айзик Чернин (начало XIX в.). Поколение 2: Шмуйла Айзиков Чернин (род. 1821) = Хая-Либа Янкелева (род. 1839). Поколение 3: Яков (сын (?) Шмуйлы Чернина - род. в 1860-ые гг.) = Сара Мовшевна (девичья фамилия Левин) из Сенно. Поколение 4: Михаил (Мендель-Шмуэль) Яковлевич Чернин (род. 1890-ые)
Хорошая гипотеза - внес в топовый список

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#63 NBV » 16 авг 2021, 19:42

Запись о рождении в семье Лейба Мордуховича Чернина сына Менделя (внука Мордехая Литмановича) . Место рождения - Новая Шотландия, Канада
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#64 NBV » 30 авг 2021, 17:44

Обчуга на карте Наполеона 1812 года
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#65 NBV » 07 сен 2021, 16:34

Прилуки. 1910 г.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#66 NBV » 18 сен 2021, 12:23

Браки-1
Прилуки

Гдалья Мовшов-Модухов Чернин выдал замуж своих дочерей - Гинду-Росю и Нехаму.
Известно, что в семье Гафтов в 1911 году родилась дочь Эльга, а в 1913 году сын Моисей.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#67 NBV » 20 сен 2021, 20:11

Прилуки
Семья Калмана-Лейзера Ароновича Чернина.
Вероятно, что он сын Арона-Бенциона Чернина из Обчуги
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#68 NBV » 25 сен 2021, 12:27

Браки -2
Прилуки.

1. 1890. Сенненский мещанин Янкель-Элия Шмулев Чернин (1862 г.р.) женился на переяславской мещанке Малке Янкель-Лейбовне Согаловской. С большой вероятность Янкель-Элия – родом из Обчуги.
2. 1915. Обчугский мещанин Берка-Элия Гершенов Чернин (1888 г.р.) сочетался браком с Хаей-Бейлей Смелянской. Есть сведения о том, что в 1916 году Берка с женой приплыл в Сиэтл из Йокогамы.
3. 1917. Обчугский мещанин Хаим-Вульф Бениоминов Чернин (1886 г.р.) женился на Нехаме-Басе Шуб. Хаим ‒ из рода Израиля Чернина: его дед ‒ Арон-Бенцион Израилевич, отец ‒ Бениомин Аронович (трактирщик в Обчуге). В отличии от своей сестры Менухи, Хаим не эмигрировал, 1930-х годах лишался избирательного права (как и его брат Афроим).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#69 NBV » 09 окт 2021, 13:18

Дополнительная ревизия по Обчуге 1874 года (НИАБ Ф. 2160. Оп. 1. Д. 11)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#70 NBV » 09 окт 2021, 13:20

Дополнительная ревизия по Обчуге 1874 года (НИАБ Ф. 2160. Оп. 1. Д. 11) (продолжение)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#71 NBV » 24 окт 2021, 15:14

НИАБ Ф. 2005. Оп. 1. Д. 603. Л. 344 – 344 об, 346 – 347.
Обчугские мещане, проживают в м. Дубровно
[на 1888 год; но в список вносились изменения в 1898-1899 годах, поэтому если стоит пометка «умер» - то это не обязательно в 1888 году или раньше, человек мог умереть между 1888 и 1898-1899 годами]

Чернин Залман Довыдов, 64 года (пометка «умер»)
1-я жена Сора-Гута Шаева, 67 лет (пометка «умерла»)
2-я жена Геня-Эстра Лейбова.
Дочери Залмана Мерка, 27 лет.
Сора, 24 года.
Фрада, 22 года.
1-ый сын Залмана Шмуйла, 40 лет (он же указан в дополнительной ревизии 1874 года)
Жена Хана, 44 года.
Сын Шмуйлы Мендель, 14 лет (пометка «умер»)
Дочери Шмуйлы Сора, 18 лет.
Муся, в 1898 году 21 год.
Роха, в 1898 году 19 лет.
Мера, в 1898 году 13 лет.
2-ой сын Залмана Израиль, 29 лет (пометка «умер»). По призыву 1879 года не явился.
3-ий сын Залмана от 2 брака Давид, по наружному виду к 1 октября 1899 года 21 год.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#72 NBV » 17 ноя 2021, 11:09

NBV писал(а):
24 янв 2021, 19:03
В списках избирателей 1917 года в Учредительное собрание по Витебску указаны две семьи, которые точно родом из Обчуги:

1. Лейзер Мовшевич Чернин (47 лет) и его жена Ита Самуйловна (28 лет) (адрес: ул. Н.Петровская, д.59);
2. Гилель Мордухович (40 лет) и жена Эстер Зав[елевна] (40 лет) (адрес: ул. Н.Петровская, д.37).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#73 NBV » 27 ноя 2021, 16:19

Семья Рубина Мордехаевича Чернина родом из Обчуги, проживавшего в Лидсе (город в графстве Западный Йоркшир, Англия). Имя очень редкое для обчугских Черниных. Эмигрировал, примерно, в 1898 году, т.к. в 1901 уже участвовал в переписи Англии.
Имена английских Черниных писались как Churnin.

Известны два брата Рубина ‒ Мовша-Арон (остался в Обчуге) и Лейзер (Laserus), который также жил в Лидсе.

Потомки Рубина проживают в Великобритании, США и Австралии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1867 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга)

#74 Pimenov » 27 ноя 2021, 18:54

А какие данные по Черниным из ф. 123 и 449 Витебского архива?

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1867 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга)

#75 Pimenov » 31 дек 2021, 01:48

Pimenov писал(а):
28 фев 2021, 02:11
Чернин Самуил Семенович (1889-1942), металлист-моногарвер по золоту.
Жил в 1905-1918 в СПб, неоднократно высылался.
Вероятно, это его запись о браке:
20200220_121719.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Malovitskiy
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18.12.2019
Been thanked: 2 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#76 Malovitskiy » 02 янв 2022, 01:21

Добрый день.
У меня есть несколько разрозненных выписок о Чернинах (неясно, родственники они или нет, поэтому толком не занимался) - может,что-то пригодится.
1. Хана-Лино Ароновна-Янкелевна (Яковлевна) Чернина (девичья фамилия неизвестна), 19.05.1859 г. р., г. Велиж, Витебской губернии, к 1931 году постоянно живет в Осташкове, жила в Ленинграде по адресу ул. Чайковского, 40, в квартире Эзрохи Э. П. Отметка о выбытии 8.6.1934 на Советский 49 (скорее всего, опечатка, 47), кв. 23.Пометка "иждивенка Чернина С. И. (агента)". Возможно, мужем был Чернин Хона (Хонон) Иоселевичем, так как есть такая запись о рождении: Гирш: 4 мая 1895, любавичское еврейское общество, Чернин Хона Иоселевич и Лана Ароновна-Янкелевна (НИАБ, Ф. 2606. Оп. 1. Д. 54. Л. 20 об.). Если так, возможно, сын также Иосель: 20.08.1892, Витебское еврейское общество, отец Чернин Хонон Иоселевич. (НИАБ, Ф. 2496. Оп. 1. Д. 3116. Л. 511 об.).
2. С. И. Чернин – скорее всего, Самуил Чернин (его фотография есть в бумагах, оставшихся от Эзрохи Э. П., датирована 1906 годом, на вид ок. 25 лет). Возможно, племянник / иной родственник? Возможно, Шмуил Ицков-Копелев (см. п. 3)?
3. Есть две записи о рождении, кажется, не связанные с предыдущими: Вульф, Отец: Чернин Шмуил Ицков-Копелев, Общество: витебское, Дата рождения: 13 июня 1897, Ф. 2496. Оп. 1. Д. 2755. Л. 15; и (б) Михель, Отец: Чернин Абрам Залманович, Общество: витебское, Дата рождения: 6 сентября 1892, Отметка о смерти: да, 14 августа 1893, Ф. 2496. Оп. 1. Д. 3116. Л. 512 об.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#77 NBV » 16 янв 2022, 11:59

Malovitskiy писал(а):
02 янв 2022, 01:21
любавичское еврейское общество
Чернины, приписанные к любавичскому еврейскому обществу или проживавшие в Любавичах ‒ центре хасидизма конца XIX – начала XX вв.:

1. Мейер Мовшев Чернин (1867) ‒ отец Лейба (1893), Давида (1894) и Марты (1909) Черниных. Мясник из Любавичей. Эмигрировал с семейством в США. Установлена связь с обчугскими Черниными на основе совпадения по ДНК.
2. Чернин Хона (Хонон) Иоселевич (ок. 1860), жена Лана Ароновна-Янкелевна (1859), дети: Иосель (1892), Гирш (1895) (данные НИАБ).
3. Гилель Мордухов Чернин, сын Элья (1896) (данные НИАБ). Может быть не тождественен Гилелю Меир-Мордухову Чернину из Обчуги.
4. хасид реб Меир-Мордехай Чернин из Борисова (там проживал его отец), жил в Любавичах (воспоминания ребе Раяца). Имя отца Меира-Мордехая неизвестно, но он был учителем меламеда ребе Шмуэля Дов Бера, известного как “Рашаб”. Похоронен в Витебске.

NBV
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25.12.2020
Has thanked: 15 times
Been thanked: 7 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#78 NBV » 05 фев 2022, 13:20

Портреты Черниных - глав больших семейств
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 924 times
Been thanked: 1867 times
Контактная информация:

ЧЕРНИН (Обчуга)

#79 Pimenov » 26 мар 2022, 21:27

Спорадическое упоминание в велиже в 1900 году Чернина с витебской припиcкой:
ГАСмО_794_1_19_p126_Чернин.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

algeus
Администратор
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21.02.2017
Откуда: Holon,Israel
Has thanked: 513 times
Been thanked: 378 times

ЧЕРНИН (Обчуга)

#80 algeus » 27 мар 2022, 11:06

На всякий случай, Чернин из Колышек:

viewtopic.php?p=296550#p296550
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»